2023-04-21, 15:42
  #333625
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ukrainierna får ju bestämma själva om de vill slåss, tycker jag.

Men det kan vara ett av de sämsta biståndsprojekten nånsin i svensk historia, ur humanitär synvinkel, om man ser till vad vi får för resurserna. Jag vill mana till eftertanke till om vad vi får får vårt stöd.

Det är inte så att där kom en gigantisk flyktingström av ukrainier som befriades från Kherson som vi kan lägga ovanpå 80 000-siffran. Vi har inga exakta data, men 80 000 är hyfsat korrekt.

Du är falsk som vatten. Lismar och låtsas att du bryr dig om ukrainska soldater som tvingas slåss mot den vidriga ockupationsmakten ryssland. Vi kommer att stödja Ukraina i sin kamp så länge det krävs och vi skyr inga medel eller kostnader för att säkra deras seger och befrielse.
Citera
2023-04-21, 15:42
  #333626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Wagner har eliminerat många Ukrainare i Bakhmut, det är tyvär många civila som fått några veckor träning som dör.

Meningen är inte nödvändigtvist att ta byhålan, meningen är att ta ut så många av fienden som möjligt innan man tar staden.

Du verkar tro att Ukraina inte har en bra militär? Dem har blivit tränade sedan 2014 av NATO och har dem bästa vapen i världen med hjälp av NATO generaler, i läckan framgick det att USA, SB osv har män i Ukraina som krigar.

Wagner själva har eliminerats , så vad vill du komma fram till.
Om meningen är att ta ut så många av fienden så håller det inte att man förlorar bra mkt mer än fienden
Jag tror inte att Ukraina har bra militär, jag har fått se det att dom har bra militär.
Du själv verkar tro att ryssland har bra militär, en supermakt som inte kan ta en byhåla...
Eller vad säger?
Citera
2023-04-21, 15:43
  #333627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Förstår inte hur du menar med att Ryssland löste dilemmat 2014? Ukrainska trupper tränades i Nato-regi 2014-2022, och man förberedde ett krig. "ukraine was not in Nato, but Nato was in Ukraine" som de säger.

Nato-anslutningen och EU-anslutning omöjliggjordes 2014. Att väst sedan bistod Ukraina med träning var ju för att Ukraina skulle vara bättre förberett om ryssarna gick till förnyat angrepp. Att man förberedde ett anfall på Ryssland är bara dumheter. Detsamma gäller de delar av Ukraina som Ryssland tagit över; den träning väst bistod Ukraina med var inte tillräcklig för offensiva operationer mot en så stark krigsmakt som den ryska. Ukraina fick ju inte ens moderna vapen av väst. Det är fullständigt barockt att tala om att man "förberedde krig". Det man gjorde var att man försökte hjälpa Ukraina att vara bättre rustat om ryssarna gick till nytt angrepp, inget annat.
Citera
2023-04-21, 15:44
  #333628
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
För att det är ett uselt biståndsprojekt som jag inte gillar att vi stödjer.
Fattar inte vad du menar.
De västländer som stöttar Ukraina håller just nu på att ta kål på ryzzka vatniks till rekordlågt pris. Det är helt omöjligt att döda ryssar billigare än det som sker nu. Man behöver endast bistå med pengar och materiel och de dör som flugor samt att Ryssland är Paria på obestämd framtid.
Detta, jämfört med att kriga mot ryssen på egen mark med egna dödsfall är världsrekord i "billigt". Bättre "bistånd" finns ej.
Citera
2023-04-21, 15:44
  #333629
Medlem
Tralfamadores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ukrainierna får ju bestämma själva om de vill slåss, tycker jag.

Men det kan vara ett av de sämsta biståndsprojekten nånsin i svensk historia, ur humanitär synvinkel, om man ser till vad vi får för resurserna. Jag vill mana till eftertanke till om vad vi får får vårt stöd.

Det är inte så att där kom en gigantisk flyktingström av ukrainier som befriades från Kherson som vi kan lägga ovanpå 80 000-siffran. Vi har inga exakta data, men 80 000 är hyfsat korrekt.
Vi får ganska mycket skulle jag säga då ett samlat väst anser att stödet till Ukraina är avgörande för Europa. Brister den europeiska säkerhetsordningen har vi många potentiella konflikthärdar där många skurkstater/ledare vädrar morgonluft och vill på olika grumliga skäl annektera land de anser rättmätigt tillhör dem. Likadant fungerar det omvänt, där ett starkt motstånd mot den här typen av krig gör att det anses finnas för lite att vinna på att starta krig (och för mycket att förlora). Ryssland har visat sig vara ett hot, och aldrig en vän visar det sig men deras magplask i Ukraina gör att Europa är säkert ett tag till.
Mana till eftertanke du, men det råder redan stor konsensus till att stödet till Ukraina ska bestå och intensifieras tills dess att Ryssland återvänder hem.
Citera
2023-04-21, 15:45
  #333630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Wagner själva har eliminerats , så vad vill du komma fram till.
Om meningen är att ta ut så många av fienden så håller det inte att man förlorar bra mkt mer än fienden
Jag tror inte att Ukraina har bra militär, jag har fått se det att dom har bra militär.
Du själv verkar tro att ryssland har bra militär, en supermakt som inte kan ta en byhåla...
Eller vad säger?

Wagner har eliminerats? Slåss Ukraina mot sig själva i Bakhmut då? haha ni är sanslösa
Sjukt hur Ukraina inte kan vinna mot en Arme som enligt dig inte finns och inte har några vapen, osynlig arme som slåss med skyffel?
Citera
2023-04-21, 15:47
  #333631
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Wagner har eliminerats? Slåss Ukraina mot sig själva i Bakhmut då? haha ni är sanslösa
Sjukt hur Ukraina inte kan vinna mot en Arme som enligt dig inte finns och inte har några vapen, osynlig arme som slåss med skyffel?
Vadå sjukt hur Ukraina inte kan vinna? Tycker du det ser ut som att de är nära att ge upp?
Enligt de officiella siffror som läcker så är den Ryska armén såpass decimerad att det skulle ta mindre än en vecka för Kinesen att rövknulla Putler om de så ville
Citera
2023-04-21, 15:48
  #333632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Nu hittar du på och ljuger en massa.
Varför?
Nej Ukraina har inte brist på män. och västvärlden har inte slut på ammo.
Det som inte är hållbart är att ryssland förlorar mellan 500-1000 man om dagen i Bakhmut. Om någon blöder så är det ni ryssar.
Den som har slut på vapen är ryssland , eller förnekar du det när ni håller på och tar fram tanks från 50 talet...

Det verkar som att du vet mer än generalerna i USA som hävdar att USA har brist på Ammo och kan inte hänga med i produktionen menmen vi får se när Ukraina står där utan ammo.

Ingen brist alls va? Bara Ukraina som utövar demokrati va?.
https://www.youtube.com/shorts/UA7GYycX_XM
Citera
2023-04-21, 15:50
  #333633
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Det verkar som att du vet mer än generalerna i USA som hävdar att USA har brist på Ammo och kan inte hänga med i produktionen menmen vi får se när Ukraina står där utan ammo.

Ingen brist alls va? Bara Ukraina som utövar demokrati va?.
https://www.youtube.com/shorts/UA7GYycX_XM
Om det du säger stämmer så är det ju verkligen sjukt häftigt att Ukraina lyckas hålla Bakhmut stången i över 10 månader utan ammunition, och vi som trodde att Ryssen var värdelös på att strida mot en fiende MED ammunition
Citera
2023-04-21, 15:51
  #333634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om vi antar att där är 150 000 döda+sårade ukrainier nu.

De har också återtagit Kherson, Kupiansk och Izyum. Men förlorat Bakhmut. Nu uppskattar man att där bor 80 000 människor i Kherson. Kupiansk och Izyum har väl tillsammans 70 000 invånare? Så man har förlorat ungefär lika många människor som man "räddat" från Ryssland.
Rätta mig om jag har fel men är inte det siffrorna för stadsområdena, det bor väl ukrainare utanför städerna med? Innan kriget bodde över 280000 i staden Kherson och lite över en miljon i oblastet
Citera
2023-04-21, 16:00
  #333635
Medlem
Robot07s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Wagners är inte ryska soldater, vi vet inte hur många ryska soldater som där då västvärlden har censurerat rysk tv och som regel kan man inte lita på judemedian som styrs av såna som soros som vill ha igång kriget.
Och där kom juden!

Fan vad pantade ni foliehattar är som ständigt ska peka finger åt juden och USA, trots att det är uppenbart för all med fungerande hjärna att det är Ryssland som olagligt attackerat ett grannland och stulit land där.

Ni verkar helt hjärntvättade och bara rapar ur er massa skit!
Citera
2023-04-21, 16:01
  #333636
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Nato-anslutningen och EU-anslutning omöjliggjordes 2014. Att väst sedan bistod Ukraina med träning var ju för att Ukraina skulle vara bättre förberett om ryssarna gick till förnyat angrepp. Att man förberedde ett anfall på Ryssland är bara dumheter. Detsamma gäller de delar av Ukraina som Ryssland tagit över; den träning väst bistod Ukraina med var inte tillräcklig för offensiva operationer mot en så stark krigsmakt som den ryska. Ukraina fick ju inte ens moderna vapen av väst. Det är fullständigt barockt att tala om att man "förberedde krig". Det man gjorde var att man försökte hjälpa Ukraina att vara bättre rustat om ryssarna gick till nytt angrepp, inget annat.

Det kan vi ju tycka, men det är omöjligt att veta. Speciellt om man är Ryssland, och har en kass demografisk kurva, man ser träning och vem vet om den trenden ökar? Du ser ju nu att man siktar på att återta Krim. Om man kan göra det nu, hade man också kunnat göra det i någon alternativ framtid.

Stoltenberg har ju också sagt att han är öppen för att ändra reglerna. Det är knappast omöjligt att Ukraina kommer med i Nato, även om de inte erkänner Krim.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in