Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-04-20, 11:10
  #172345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Var det inte ett foto av Ulf Karlsson där Delsborn står intill avspärrningen men taxin är inte där?

Eller så kom den inte med på fotot, minns inte riktigt. Längesedan vi grävde i det där nu.

Tittar gärna på det fotot, om ni får tag i det.
Var det något ni tillsammans grävde i alltså? Var det inför något poddavsnitt kanske?
Hoppas minnet kommer tillbaka...
Lycka till!
Citera
2023-04-20, 12:41
  #172346
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PostumHumanitas
Tittar gärna på det fotot, om ni får tag i det.
Var det något ni tillsammans grävde i alltså? Var det inför något poddavsnitt kanske?
Hoppas minnet kommer tillbaka...
Lycka till!


http://www.itdemokrati.nu/page60.html

Bild nr 9
__________________
Senast redigerad av PeoFallmo 2023-04-20 kl. 12:44.
Citera
2023-04-20, 13:16
  #172347
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Ja det är nog oklart när exakt pressen kom. Melander nämnde ca 23.40 men han hade nog inte exakt koll. Han var där i ca 20 minuter och åkte sedan till redaktionen för att hinna få bilderna framkallade för första upplagan. Sedan åkte han till Sabbatsberg. Wide nämnde att när jag frågade honom att de hämtar Hage och Johansson ca 23.45-23.50. Schmidt fotar när de sätter sig i bilen. Enligt Lampers som har råmaterialet till Ekstrands filmer var de där kl 23.55 och då är Söderström kvar.

Ja hade Palme haft en vakt med sig hade det sannolikt inte blivit något mord. En förutsättning är sannolikt att GM konstaterat att Palme inte hade någon vakt.

Pressens ankomst. Expressens Tommy Schönstedt måste ha kommit till mpl mycket tidigt. Det är han som informerar Aftonbladets reporter som i sin tur ringer sossarna 23.30 och berättar vad som hänt. Har inte källan rörande AB framför mig just nu.

Schönstedt fick två snabba tips direkt efter mordet och drog iväg med sin fotograf. Förmodligen var det gasen i botten. Det tar väl ca 10 min från Marieberg till Tunnelgatan?

Leif Brännström börjar direkt ringa från redaktionen och pratar som sagt med Säpos SBC 23.40.

Expressens tipsare måste alltså ha varit väldigt på alerten. Det rörde sig enligt Schönstedt om en person som sov med polisradion på huvudkudden och en person som hade goda kontakter inom polisen. Jag misstänker att det var en polis på mordplatsen (Södermalmspiketen?) som ringde Expressen. Det kan knappast ha varit den chockade Söderström.

https://www.expressen.se/nyheter/statsministern-kan-vara-skjuten-ak-for-fan/

Edit. Det är "poliskällan" som pratar om Palme. Den första källan "huvudkudden" pratar om skottlossning.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2023-04-20 kl. 13:21.
Citera
2023-04-20, 14:55
  #172348
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det är väl punkt 3 som stämmer då. Bilden finns med i förundersökningsprotokollet mot CP, polis bekräftar vid förfrågan att det är deras foto osv.
Kopian på itdemokrati är liten och dålig upplösning, i original är den betydligt bättre. Man ser att mannen i rock inte är Engström, i mitt tycke, och man försökte även utreda vem det verkligen var.
Förmodligen en vanlig Stockholmare som går förbi, och ingen notering om vem det var gjordes.

Punkt 3 och 4 hänger ihop både tidigt och sent, eftersom det är AE och KD (KA) på bilden. Om de gick tillbaka till mordplatsen efter att ha varit vid Sabbatsberg borde inte åtminstone någon av dem ha nämnt det i sitt förhör? Varför är KDs övriga förhör sekretessbelagda och går inte att få ut?

Jag har sett bilden i bättre kvalitet än på itdemokrati och de tre personerna är AE, KD (KA) och SE. Enligt AE så stannade inga människor på mordplatsen efter att de själva kommit dit. De personerna som fanns på mordplatsen, både vid den stängda T-banenedgången och på trottoaren framför Tunnelgatan och vid Dekorima (d v s runt avspärrningen) är personer som kom dit innan AE och KD (KA) själva kom dit. Alltså borde mannen i mörk rock kommit dit innan de själva gjorde det. Han är för övrigt fångad på andra bilder (en till med bl a AE).

Det mest logiska är punkt 2. D v s att polisen hade en fotograf på plats nästan direkt efter MOP (d v s inte Kviberg som började senare) och att de far med osanning om det.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2023-04-20 kl. 15:04.
Citera
2023-04-20, 16:23
  #172349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer

1. Bilden tagen från Tunnelgatan mot Sveavägen som fångar AE och KD (KA) bakom en person som ser ut som SE är tagen av någon okänd genom åren. Hur den bilden då kan ha hamnat i polisens serie av bilder är högst märkligt. Gråskalan är inte densamma men påminner om en sen Melander-bild (brunaktig).


Hänger inte med. Hur gör du denna slutsats?

Jag ser ingen skillnad på korten.

Utveckla gärna.
Citera
2023-04-20, 16:48
  #172350
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Punkt 3 och 4 hänger ihop både tidigt och sent, eftersom det är AE och KD (KA) på bilden. Om de gick tillbaka till mordplatsen efter att ha varit vid Sabbatsberg borde inte åtminstone någon av dem ha nämnt det i sitt förhör? Varför är KDs övriga förhör sekretessbelagda och går inte att få ut?

Jag har sett bilden i bättre kvalitet än på itdemokrati och de tre personerna är AE, KD (KA) och SE. Enligt AE så stannade inga människor på mordplatsen efter att de själva kommit dit. De personerna som fanns på mordplatsen, både vid den stängda T-banenedgången och på trottoaren framför Tunnelgatan och vid Dekorima (d v s runt avspärrningen) är personer som kom dit innan AE och KD (KA) själva kom dit. Alltså borde mannen i mörk rock kommit dit innan de själva gjorde det. Han är för övrigt fångad på andra bilder (en till med bl a AE).

Det mest logiska är punkt 2. D v s att polisen hade en fotograf på plats nästan direkt efter MOP (d v s inte Kviberg som började senare) och att de far med osanning om det.

Vi vet att pikéten alltid hade en kamera med sig, men, de fotade inget vid mordplatsen. Och att 2160 som boardras dit före 01.30 är oå plats och står där den sedan syns på många foton är ju tydlig indikation på när det är taget.
Citera
2023-04-20, 20:42
  #172351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Pressens ankomst. Expressens Tommy Schönstedt måste ha kommit till mpl mycket tidigt. Det är han som informerar Aftonbladets reporter som i sin tur ringer sossarna 23.30 och berättar vad som hänt. Har inte källan rörande AB framför mig just nu.

Schönstedt fick två snabba tips direkt efter mordet och drog iväg med sin fotograf. Förmodligen var det gasen i botten. Det tar väl ca 10 min från Marieberg till Tunnelgatan?

Leif Brännström börjar direkt ringa från redaktionen och pratar som sagt med Säpos SBC 23.40.

Expressens tipsare måste alltså ha varit väldigt på alerten. Det rörde sig enligt Schönstedt om en person som sov med polisradion på huvudkudden och en person som hade goda kontakter inom polisen. Jag misstänker att det var en polis på mordplatsen (Södermalmspiketen?) som ringde Expressen. Det kan knappast ha varit den chockade Söderström.

https://www.expressen.se/nyheter/statsministern-kan-vara-skjuten-ak-for-fan/

Edit. Det är "poliskällan" som pratar om Palme. Den första källan "huvudkudden" pratar om skottlossning.
Leif Brännström, Expressen, finns med på LAC-bandet, tidigare än 23:40.
Citera
2023-04-20, 20:48
  #172352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Mina efterforskningar visar följande. Jag har behövt gå tillbaka till vissa gamla anteckningar och kolla upp dem igen och vissa (ett par) fall reviderat dem. Det är så det fungerar, pusslet blir aldrig komplett men originalkänslan kvarstår. Citerar nedan ännu en gång vad AE och KD (KA) sa i sina förhör.

AE
"Efter en stund kommer någon form av reportagebil till platsen och vad Anders Förstod så var det en journalist som kom i bilen. Han säger att mannen ifråga färdades i en Ford Sierra. I varje fall var det någon Fordbil som mannen åkte i. Han var i 25-30årsåldern och mörkhårig, samt iklädd en gråaktig rock".

KD (KA)
"Det första säg, då han kom fram till blåljusen att det var en polisbil, en Volvo 244, den svartvita modellen...

...uppskattar att det var cirka 5 till 10 minuter på mordplatsen, innan de lämnade den själva. Under den tiden, så såg han en del människor passera platsen. Sävitt han minna, så stannade det inga människor vid olycksplatsen under den tid som han själv befann sig där. Folk stannade bara till och frågade vad som hänt, innan de promenerade vidare, i olika riktningar då av Sveavägen.

En kort stund efter det att kommit ner till mordplatsen, så kom on Ford Scorpio till platsen. (maskat antog att det var civila poliser, eftersom de gick fram och skakade hand med de övriga poliserna och sävitt maskat förstod, så pratade de om vad som hade hänt. (maskat fick den uppfattningen att de kände varandra, folket från Scorpion och polisbilen som fanns på plats".

Nu en genomgång av de olika fotograferna på plats och deras ålder. Med största sannolikhet är det inte alla fotografer.

1. Ulf Karlsson (AB) död vid 70 års ålder, ca 20 januari 2015 (artikel i AB). Parkerade 95 meter från MPL. Bör varit född runt 1945. Bör ha varit drygt 40 år vid tiden för MOP.

2. Stig Almqvist (AB?), född 1943-07-26, 42 år vid tiden för MOP. Fotograferade och filmade.

3. Kalle Melander (EXP), född 1958-01-21, 65 år idag. 28 år vid tiden för MOP.

4. Janne Schmidt (AB) ser äldre ut än 25-30 på de bilder som Stig Almqvist tog på honom i bakgrunden. Tydligen så både filmade och fotograferade Almqvist.

5. Bo Schreiber (?), äldre än 25-30 år 1986.

6. Bela Unger (DN), född 1945-03-21, nästan 41 år vid tiden för MOP.

7. Vojta Klecka (SvD/frilansare?), född 1945-08-09, 77 år idag. 41 år vid tiden för MOP. Tog fotot på AE och KD (KA) vid Sabbatsberg.

8. Rolf Söderberg (DN), dåligt med information. Kan vara född 1936 och avliden 2022. Bör ha varit runt 49 år vid tiden för MOP.

9. Hans T. Dahlskog (DN/TT?), född ca 1937 och avliden ca 2020-10-14 vid 83 års ålder (arikel i Journalisten). Bör ha varit strax under 50 år vid tiden för MOP

Övriga fotografer senare under natten: Börje Thuresson, Anders Holmström, Björn Elgstrand, Lars Hedberg.

Oklar information om den är sann angående polisens fotograf Torsten Kviberg (anlände med Börje Moberg) och enligt utsago började 01:10. Sedan anlände Vincent Lange vid 01:30.

Ska man således gå efter AEs och KDs (KAs) förhör så anlände de några minuter efter MOP och ambulansen hade redan åkt. Avspärrningen höll precis på att sättas upp. Troligt då att de stannade till ca 23:35-23:40 (om de var där ca 10 minuter). Den ende av de namngivna fotograferna som rent åldersmässigt passar in på AEs beskrivning är Kalle Melander och han tog sin första bild ca 23:36-23:37. De andra är för gamla. Var han klädd i en gråaktig rock? Nej, inte enligt bilder. Han hade en jacka på sig som gick ner över rumpan.

Enligt den här artikeln från 2011 så var Kalle Melander en av de första fotograferna på plats.

Gotländsk fotograf först på mordplatsen
https://helagotland.se/6681066

Kalle Melander tog bl a annat den här bilden nedan. Scrolla ner till bilden från Tunnelgatan med en folkmassa innanför avspärrningen. Den har samma bruna gråskala som bilden som kallas för "polisens foto nr. 6". Bilden är tagen senare på natten och man kan se tejpen även fast bilden är liten. Avspärrningen hade senare på kvällen flyttas till Luntmakargatan där ett kravallstaket satts upp men tejpen innanför var kvar. Någon dag senare flyttades kravallstaketet närmare Sveavägen. Men hur kan så många personer stå innanför avspärrningen och speciellt de två som står till vänster på Tunnelagatan och bevisligen är innan för kravallstaketet som sattes upp vid Luntmakargatan? Detta är också det enda officiellt kända fotot av Kalle Melander som inte är en närbild på AH och KJ.

http://www.kulturojn.se/karl-melander/

Sen finns ju också den möjligheten att minst en till fotograf var på platsen väldigt tidigt men att det inte finns någon som helst information om honom eller hans bilder.

Det är något som inte stämmer i de tidsangivelserna som blivit allmänt vedertagna som sanning. Någon eller några ljuger/far med osanning genom årtiondena. Eller inte sagt allt de vet och kommer ihåg. Därav min uppmaning till dessa att komma ut. De lever fortfarande.
Nice, tackar.
Det finns garanterat en sak(kanske fler) som skiljer sig mellan polisens och journalistens bilder, går inte att missa,
kolla igenom igen så får jag se om du kom fram till samma sak, skriv bara att du hittat det
__________________
Senast redigerad av sovvandring 2023-04-20 kl. 20:54.
Citera
2023-04-20, 21:44
  #172353
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Punkt 3 och 4 hänger ihop både tidigt och sent, eftersom det är AE och KD (KA) på bilden. Om de gick tillbaka till mordplatsen efter att ha varit vid Sabbatsberg borde inte åtminstone någon av dem ha nämnt det i sitt förhör? Varför är KDs övriga förhör sekretessbelagda och går inte att få ut?

Jag har sett bilden i bättre kvalitet än på itdemokrati och de tre personerna är AE, KD (KA) och SE. Enligt AE så stannade inga människor på mordplatsen efter att de själva kommit dit. De personerna som fanns på mordplatsen, både vid den stängda T-banenedgången och på trottoaren framför Tunnelgatan och vid Dekorima (d v s runt avspärrningen) är personer som kom dit innan AE och KD (KA) själva kom dit. Alltså borde mannen i mörk rock kommit dit innan de själva gjorde det. Han är för övrigt fångad på andra bilder (en till med bl a AE).

Det mest logiska är punkt 2. D v s att polisen hade en fotograf på plats nästan direkt efter MOP (d v s inte Kviberg som började senare) och att de far med osanning om det.

Den man med rock som finns på andra foton med Ekman är inte samma person som på detta foto. Det var fler där med rock på sig.
Citera
2023-04-20, 21:46
  #172354
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Pressens ankomst. Expressens Tommy Schönstedt måste ha kommit till mpl mycket tidigt. Det är han som informerar Aftonbladets reporter som i sin tur ringer sossarna 23.30 och berättar vad som hänt. Har inte källan rörande AB framför mig just nu.

Schönstedt fick två snabba tips direkt efter mordet och drog iväg med sin fotograf. Förmodligen var det gasen i botten. Det tar väl ca 10 min från Marieberg till Tunnelgatan?

Leif Brännström börjar direkt ringa från redaktionen och pratar som sagt med Säpos SBC 23.40.

Expressens tipsare måste alltså ha varit väldigt på alerten. Det rörde sig enligt Schönstedt om en person som sov med polisradion på huvudkudden och en person som hade goda kontakter inom polisen. Jag misstänker att det var en polis på mordplatsen (Södermalmspiketen?) som ringde Expressen. Det kan knappast ha varit den chockade Söderström.

https://www.expressen.se/nyheter/statsministern-kan-vara-skjuten-ak-for-fan/

Edit. Det är "poliskällan" som pratar om Palme. Den första källan "huvudkudden" pratar om skottlossning.

Källan skulle i princip vara vilken Stockholmare som helst. Förmodligen en hel del som hade scanner och hörde polisens radiotrafik.
Citera
2023-04-21, 02:04
  #172355
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Den man med rock som finns på andra foton med Ekman är inte samma person som på detta foto. Det var fler där med rock på sig.

Ja, det finns fler män med rock men inte väldigt mörk rock och mörka byxor och en något ljusare gubbkeps och vad som ser ut som glasögon i profil. Det finns en med en ljusare rock och ännu ljusare byxor och huvudbonad (han pratar med någon i piketbussen) och minst en med mörkbrun rock och ännu mörkare byxor (än hans rock) och huvudbonad (hans finns på färgfilm från Rapports kamera) och pratar med en polis utanför avspärrningen på Sveavägen (d v s senare på natten). Sen finns Vincent Lange med en mörkbrun längre jacka och huvudbonad på olika platser innanför avspärrningen. Alla dessa bilder och filmklipp finns på nätet och på YT i rullande form i alla Palme-program. Men det finns som sagt bara en person, som ser ut som SE som att han var klädd vid tidpunkten för MOP (och intygas av personal på Skandia), och det är personen i bilden med AE och KD (KA) tagen ifrån Tunnelgatan mot Sveavägen. Om någon helt okänd som råkade vara klädd exakt likadant som SE (samma mörka kläder, snitt och nyans) hade varit på plats så hade han fångats på någon mer bild. SE är fångad på minst tre bilder, kanske t o m fem, av olika fotografer på plats.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2023-04-21 kl. 02:22.
Citera
2023-04-21, 02:20
  #172356
Medlem
I-van-Toers avatar
Eftersom ingen kommer kunna övertyga någon annan skribent här om sin teori så är det ingen idé att ens försöka göra det. Man tror på det man tror på och känner. Det är väl dock bra att man efter några månader/år postar om sin egen teori, i det här fallet vem som INTE mördade OP, åtminstone för alla nytillkomna och nya intresserade som ju inte kan veta allt som skrivits i den här tråden och andra trådar.

En sak kan dock nog alla vara överens om och det är att om Palmeutredningen ska kunna öppnas upp igen av någon ny riksåklagare så måste det finns vattentäta bevis på Stig Engströms oskuld. Det borde vara brottsligt det som Krister Peterson och Hans Melander lämnade efter sig. Men nu är det som det är och jag är personligen helt och hållet övertygad om den informationen, om SEs oskuld, finns där ute och de personerna som skulle kunna "komma ut" med en informationen lever än idag.

I grund och botten är det rätt så uppenbart att all överdriven maskning i så många Palme-dokument är gjord för att sanningen inte ska komma ut. Lägg sen till de dokument, och det är bara de som det frågats om att få ut, som är belagda med sekretess (hur många fler finns det som det inte frågats om?). Varför håller systemet på så här drygt 37 år efter händelsen om inte just för att det ska vara omöjligt att lägga pusslet om inte fler pusselbitar dyker upp som kanske då passar med de bitarna som idag saknar passform.

Skriv ordet "sekretess" i nedanstående Google drive-dokument.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1O37mhN5bMt5nd-CaO7ue_3KMbip6eVETWKXwfILsf3E/htmlview?fbclid=IwAR3E7lUomg43hLGawPdjr00XUE5UTY_N 8sxecLosH6whFPuIKNkHi1FrjvI#

Man måste som sagt inse att om Palme-utredningen ska öppnas upp igen så måste man först rentvå Stig Engström från skadan som systemet har orsakat både hans person och Palme-utredningen. Systemet har jobbat hårt för att det ska se ut som det gör nu. Mitt intresse för Palmemordet är grundat i en moralisk och etisk frågeställning. Frågan handlar om demokrati (som den fungerade då vid den tidpunkten och officiellt även idag). Varför ska man ens bry sig och gå och rösta på någon medmänniska i något parti om några inom systemet beslutar att ta vinnaren av daga eftersom vederbörande inte passar in i deras världsbild? Vad är liksom poängen om man inte bara flyttar målstolparna utan bränner ner hela arenan i processen?
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2023-04-21 kl. 02:31.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in