Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Krim var ingen invasion. Yanukovich bad om hjälp där, och han kan man se som landets då rättmätige ledare. Och i princip alla ryska styrkor var redan där.

Däremot var det en invasion i juli-augusti 2014 cirka, när ryska reguljära trupper gick över gränsen till Donbass. Eftersom ingen erkänt DPR/LPR, ej heller Ryssland, kan man inte säga att ryssarna bara gick in i de länderna men inte själva Ukraina.

För en renrasig proletär möjligen.
Annars är det bättre för alla att internationellt erkända gränser, gäller.
Annars blir det början på mer land grab.
Men du tänker inte så långt.
Ukrainas gränser är internationellt erkända gränser.

Målen har varierat beroende på hur kriget har utvecklat sig.

1. Inbillade nazister
2. Inbillat "folkmord" på "ryssar"
3. Inbillad rädsla för Nato

Vi alla civiliserade människor att den enda anledning till detta krig var och är putins dröm att återupprätta ett "storryssland" med sovjet som mall.

Under det som kinesen betraktar som sitt förlorade århundrande (1840 ~ 1950) så kom nationen att fockas å det grövsta av nära samtliga av klotets stormakter. Betoning på grovt. Ryska Imperiet->Sovjet inget undantag.

Trådens vatniks som läser in en genuin BFF Kina och Ryssland emellan slutar aldrig att underhålla mig. I kommunistpartiets ögon är Ryssland inget annat än ett luder vilket man för stunden oppurtunistiskt utnyttjar i proportion med dess rådande förfall (precis som Indien).

Territorier som idag, grovhugget, utgör Amur oblast samt Primore -och Chabarovsk kraj och som Ryssland våldtog och mördade sig till en gång i tiden är sår som givet kinesiskt styre - kejserligt som kommunistiskt - knappast glömt.

I händelse av att Rysslands fiasko-krig på sikt skulle sluta i en tilltagen inrikes "oreda" så skulle jag tro att invånare i rysk, fjärran öst, snällt får börja slipa på sin manadarin. Skulle åtminstone överraska mig mycket om Kina (ano 2020 > tillskillnad mot tiden vid sovjets fall) stod och rullade tummarna under nämnd eventualitet.

Tidigare har man uppskattat mörkertalet till minst 50% genom att besöka ett antal begravningsplatser och jämföra med faktiskt antal begravda. Sedan tillkommer de döda som blir kvar i Ukraina.

Om 2 miljoner Ukrainare, inte känner sig som Ukrainare, men bor i Ukraina.
Ska de flytta eller dra in andra länder i Ukraina, i ett krig?

Varför ska minoriteten få köra iväg majoriteten?
Är detta din demokrati?

Förvånad över att ukraina inte har börjat använda sig mer av sina leoparder osv. Har bara hört om att en bradley ska ha slagits ut. Dom måste ju ha ganska mkt prylar nu. Att man har brist på viss ammo vet jag, men ändå.

Ja den där Bradleyn lyckades de ju slå ut innan de anlänt till Ukraina. Imponerande!

Nu vet jag inte exakt när du menade.

Det behöver inte vara det ena eller det andra.

Personligen tror jag Nato är mycket viktigare för Putin än att skydda just ukrainier från etnisk rensning.

Krim ville Putin ju uppenbarligen ha. Det är ett led i Nato och "försvar av rysk säkerhet". Där eldade Putin på konflikten, för att säkra annekteringen.

2014 under våren eldade inte Putin på konflikten. Han var väldigt passiv vid oroligheterna i Donbass. Robinson har analyserat detta, och kom till slutsatsen att ryska staten sökte autonomi för Donbass, trots att man gick in med trupper i Augusti:

"According to the Chief of the General Staff of the Ukrainian Army, General Viktor Muz- henko, ‘after 29 August [2014] we had no combat-worthy units from Ilovaisk as far as Niko- laev and Odessa’ (El-Murid, 2015). There was nothing to stop the rebels from continuing their advance. Because of this, the rebel leaders did not want to sign the Minsk agreement; it would appear that they did so only because Moscow insisted. If Russia’s intent had been to destabilise Ukraine, seize additional Ukrainian territory or reshape the international order in some fundamental way, its behaviour at this point makes no sense. If any of those had been the objectives, Moscow would have let the rebels keep on going. The only explanation for the Russians’ actions is that their objectives were very different – to bring the war to an end, by ensuring that the Ukrainian government agreed to speak to the rebels and provided Donbass with some degree of autonomy." (Robinson, Russia's role in the war in Donbass, and the threat to European security)

Jag tror f ö Putin kan se statuerandet av exempel som ett sätt att skydda etniska ryssar från förföljelse i andra delar av post-sovjet. Frågan är om det är en smart strategi eller om det blir självuppfyllande.

Generellt tror jag Putin hade varit nöjd med om konflikten kylts ned i perioden 2014-2021. Han hade gärna sett att Minsk hade hållits, omröstningar skett, osv. Men på ryskt manér är de väldigt aggressiva i förhandlingarna och hotfulla.

I några hundra inlägg har du på olika sätt försökt att vrida och vända på sanningen för att ge en inkorrekt bild av situationen i Ukraina runt 2014.

Det var ganska skönt att slippa dessa upprepningar under den tiden du var avstängd.

Är det inte dags att lägga ner dina ideliga försök till historieförfalskning? Vem är det du försöker att övertyga?
Dina taffliga försök leder ingenvart, det är bara trist och jag är inte ensam om att vara trött på dina dina inlägg om att Ryssland har all rätt att ta över östra Ukraina och att USA uppviglade till kriget.
Försök att hålla dig till dagens situation istället för att tramsa!

ja eller så var det inte något han handlade efter att uppnå. Han hade säkert inte haft något emot det, men det är en helt annan sak.