2023-04-11, 21:19
  #49777
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Han syftar på skottet som matte har rattat fram från ett tekniskt ljud vid uppkoppling.

Japp, jag förstår precis vad debattören menar. Men var är beviset på att SE befann sig just vid Götabanken då när det där ljudet hördes (om det ens existerade?).
Citera
2023-04-11, 21:47
  #49778
Medlem
Draifoss avatar
Är det någon här som har läst Lars Olof Lampers bok där han går tillbaka till brottsplatsen?
"Palmemordet : tillbaka till Sveavägen"
https://www.adlibris.com/se/bok/palmemordet-tillbaka-till-sveavagen-9789152182659

"Sydafrikaspåret är intressantare än Skandiamannen"
https://www.dalslanningen.se/om/palmemordet-5acde/
Någon som prenumererar på tidningen eller har läst boken kanske kan citera lite. Hur skall Sydafrika ha varit klädd? Från vilket håll skall han ha kommit, och åt vilket håll skall han sedan ha tagit vägen?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-04-11 kl. 21:50.
Citera
2023-04-11, 22:19
  #49779
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Är det någon här som har läst Lars Olof Lampers bok där han går tillbaka till brottsplatsen?
"Palmemordet : tillbaka till Sveavägen"
https://www.adlibris.com/se/bok/palmemordet-tillbaka-till-sveavagen-9789152182659

"Sydafrikaspåret är intressantare än Skandiamannen"
https://www.dalslanningen.se/om/palmemordet-5acde/
Någon som prenumererar på tidningen eller har läst boken kanske kan citera lite. Hur skall Sydafrika ha varit klädd? Från vilket håll skall han ha kommit, och åt vilket håll skall han sedan ha tagit vägen?
KP uttalade sig om de gamla teorierna i februari 2020:
Utredarna närmade sig fallet genom att börja från början: Vad som hände på mordplatsen.

Det fanns, konstaterar åklagaren, på 1980-talet en rad spännande internationella och nationella händelser som lett till att författare, journalister och bloggare tycker sig ha hittat grunden för mordet.

– Men ju närmare Tunnelgatan man kommer, desto mer spekulativa blir de teorierna. Mitt mål har varit att börja på brottsplatsen och se vart de spåren leder i stället för tvärtom, att börja med en teori och söka spår tillbaka till brottsplatsen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3JdxEL/palmeaklagaren-vi-borjade-fran-borjan

Något konkret som man kan knyta till Tunnelgatan och brottsplatsen lär inte finnas för Sydafrika.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-04-11 kl. 22:47.
Citera
2023-04-12, 02:48
  #49780
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
KP uttalade sig om de gamla teorierna i februari 2020:
Utredarna närmade sig fallet genom att börja från början: Vad som hände på mordplatsen.

Det fanns, konstaterar åklagaren, på 1980-talet en rad spännande internationella och nationella händelser som lett till att författare, journalister och bloggare tycker sig ha hittat grunden för mordet.

– Men ju närmare Tunnelgatan man kommer, desto mer spekulativa blir de teorierna. Mitt mål har varit att börja på brottsplatsen och se vart de spåren leder i stället för tvärtom, att börja med en teori och söka spår tillbaka till brottsplatsen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3JdxEL/palmeaklagaren-vi-borjade-fran-borjan

Något konkret som man kan knyta till Tunnelgatan och brottsplatsen lär inte finnas för Sydafrika.

Detta är konstig logik. Menar de att OP bara kunde blivit skjuten i Sydafrika om de låg bakom?
Då förstår jag att KP som hade svårt att titta över bordskanten på pressträffen hittade mördaren inne i Skandiahuset i form av en obeväpnad och oskyldig grafiker.

KP missade att mördarens habitat inte nödvändigtvis måste ha varit i direkt anslutning till mordplatsen. KP uteslöt möjligheten med en hitrest mördare. Med denna ickelogik är det väl tvärtom extremt troligt med en utländsk koppling till mordet eftersom det låg så mycket resebyråer på just Sveavägen 1986?

Vapenfrågan med denna ickelogik blir också ointressant då det inte låg några vapensmedjor vid Sveavägen/tunnelgatan och varken GM eller mordvapnet kunde därför knytas till platsen! Förutom den obeväpnade SE eftersom han jobbade där bredvid mordplatsen. Ute på gatan på själva mordplatsen hade polisen sin arbetsplats dygnet runt, även högerextrema poliser med dokumenterat Palmehat, våldskapital samt vapen. Tänk om GS inte alls var första polis på plats i alla fall? Det tycks KP helt ha missat dessvärre.

Att som TP stirra på blodpölen och ur den informationen sluta sig till vem mördaren var låter som tunnelseende för min del. Lite som ett grafiskt rorschachtest i blod som landade lite galet i en blödig obeväpnad grafiker.
Citera
2023-04-12, 03:30
  #49781
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Är det någon här som har läst Lars Olof Lampers bok där han går tillbaka till brottsplatsen?
"Palmemordet : tillbaka till Sveavägen"
https://www.adlibris.com/se/bok/palmemordet-tillbaka-till-sveavagen-9789152182659

"Sydafrikaspåret är intressantare än Skandiamannen"
https://www.dalslanningen.se/om/palmemordet-5acde/
Någon som prenumererar på tidningen eller har läst boken kanske kan citera lite. Hur skall Sydafrika ha varit klädd? Från vilket håll skall han ha kommit, och åt vilket håll skall han sedan ha tagit vägen?

Lampers har jobbat med SÄPO och IB och skrivit en forskarrapport till Säkerhetstjänstkommissionen om dem, så det går på goda grunder att ifrågasätta hans objektivitet när han skriver om MOP. Både SÄPO och IB är starkt förknippade med OP.

Lampers bok känns också lite färgad av hans arbete på SVT då han inte riktigt vågar driva någon tes utan ändrar perspektiv lite eftersom i boken för att blidka den överopartiska granskningsnämndens kritik. På det hela taget visar Lampers att tesen att SE är GM har en lång rad brister som inte går att förklara bort.
Citera
2023-04-12, 03:55
  #49782
Medlem
ursprungligens avatar
Ursprungligen postat av csvens
Nej, feltänk. Det är du som påstår att han hörde en smäll när han var vid Götabanken och att det stämmer. Om han stämplade ut kl 23.19.59 och pratade med väktarna i två minuter och behövde 15 sekunder till ytterdörren så var han ute på gatan ganska exakt 23.22.15. Då stämmer inte din teori.
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Och varför utgår du med säkerhet ifrån att han stämplade ut just 23:19:59 och att samtalet var just 2 minuter. Det är ett extremt märkligt antagande.

Det är väldigt troligt utifrån SEs utstämpling och berättelse att han var där ca 23:22. Vilket är den tiden då smällen hörs. Som bekräftar SEs vittnesmål

Nu slarvar du lite när du läser csvens inlägg Faderlig!

Det är när man tittar på det specifika fallet och fritt väljer exakt de tider csven har lyft fram som du har fel med 15 sekunder! Annars finns det inget som motsäger att SE hörde smällen exakt där han säger och exakt samtidigt som den hörs på LAC-bandet. Den så kallade "samma-smäll-teorin".

Det finns väl mer än en minuts "felmarginal" då sekunderna saknas på SEs utstämpling och den klockan "gick en minut fel" också det utan sekundprecision. Att därför avfärda din observation eftersom den är 15 sekunder "fel" är naturligtvis desperat svagt.
Citera
2023-04-12, 06:05
  #49783
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Vad menar du? Är ditt antagande mindre märkligt menar du? Du utgår från att han hörde skottet vid Götabanken och sen formar du hans utgångstid utifrån det och säger att det är bevisat. Det är ungefär samma som jag skulle säga att han sköt Palme därför är det bevisat att han kom ut på Sveavägen runt 23.19.15. Vad du tycker är troligast saknar totalt bevisvärde, det måste du väl förstå? Själv tycker jag hans förklaring om framfarten på Sveavägen är extremt märklig. Att han är sanningsenlig om den köper jag inte.

Teorin att språngmarschen inte ägt rum har däremot ofattbart mycket större värde, eftersom där har vi ett snävt tidsfönster mellan ambulansen och polisen att förhålla oss till, samt SEs egna uppgifter att han sprang när poliserna var vid Luntmakargatan, samt att ingen sett en språngmarsch.

Antagandet är mindre märkligt eftersom det finns bevisning som stödjer det.
Att det hördes en smäll är inget jag eller SE hittar på, det hörs på LAC-bandet.

Språngmarschen är bara krånglig för att du försöker få den att vara krånglig.

Och återigen. Ett vittne påstår att han har sett det.
Citera
2023-04-12, 06:17
  #49784
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Han syftar på skottet som matte har rattat fram från ett tekniskt ljud vid uppkoppling.
Du kan omöjligt tänka dig att en smäll som hörs vid den tidpunkt på LAC-bandet som SE påstår att han hörde en smäll kan vara just det?

Det är ett väldigt märkligt tankegångsätt att bestämt hävda att ett ljud som passar in både ljuds och tidsmässigt är ett "uppkopplingsfel", trots att ljudet inte passar in på ett sådant över huvud taget.
Man hör ljudet i originalet, och allra bäst i rapports inslag, så att med bestämdhet hävda att det är "framrattat" går emot alla logik.

Att det är ett skott har jag svårt att tro dock, det vore märkligt om ett tredje skott kommer en så pass lång tid efter det andra. Gm borde vara borta vid det laget. Men vem vet, verkligheten kanske stämmer dåligt med vittnesmålen.
Citera
2023-04-12, 07:54
  #49785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Antagandet är mindre märkligt eftersom det finns bevisning som stödjer det.
Att det hördes en smäll är inget jag eller SE hittar på, det hörs på LAC-bandet.

Språngmarschen är bara krånglig för att du försöker få den att vara krånglig.

Och återigen. Ett vittne påstår att han har sett det.


Smällen kan inte vara de två skott som gärningsmannen sköt inom cirka 1-2 sekunder vid mordet.

Någon kommunikation med LAC var då inte upprättad.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2023-04-12 kl. 08:05.
Citera
2023-04-12, 09:08
  #49786
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Smällen kan inte vara de två skott som gärningsmannen sköt inom cirka 1-2 sekunder vid mordet.

Någon kommunikation med LAC var då inte upprättad.
Det är inte de skotten det handlar om.
Smällen hörs runt 23:22 och är således inte ett av de två skott vid 23:21:30, och det har ingen påstått heller.

Det här är en tredje smäll. Om det är ett skott, en avgasknall eller något annat är svårt att veta. Men det hörs vid den tidpunkt SE borde befinna sig någonstans vid götabanken.
Citera
2023-04-12, 09:14
  #49787
Avslutad
Den varande på/omkring brottsplatsen SE, kan så klart ha hört det skott han nämner, men det innebär också att han satte sin första kontors sko (alternativt slamkrypare) på Sveavägen just när det andra skottet avfyrades.
Citera
2023-04-12, 09:19
  #49788
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Antagandet är mindre märkligt eftersom det finns bevisning som stödjer det.
Att det hördes en smäll är inget jag eller SE hittar på, det hörs på LAC-bandet.

Språngmarschen är bara krånglig för att du försöker få den att vara krånglig.

Och återigen. Ett vittne påstår att han har sett det.

Först av allt måste man bevisa att ljudet inte bara är en störningen. Sen måste man bevisa att ljudet var hörbart utanför inspelningen. Inget tyder dock på att någon reagerat kraftigt för något skottliknande/snärtig historia aktuell tid, vilket är märkligt eftersom folk var på helspänn.

Sen måste man bevisa att SE befanns sig i närheten av Götabanken. Inget i SEs uppgifter tyder dock på att han varit på Sveavägens östra sida en tid efter skotten.

Det kan också vara ett annat ljud som vittnet SE uppfattat som inte finns med på inspelningen och att han då var på en annan plats än vid Götabanken och minns fel.

Det kan också vara så att vittnet SE gick på västra sidan och uppfattade ett ljud där.

Sen kan det ju vara ett påhitt också förstås. Så tillstymmelse till något bevisvärde finns således inte alls i din teori. Däremot så har jag skrivit vid ett flertal tillfällen att om SE var ett vittne så tror jag att han kom ut efter skotten. Där tror vi lika.

HOS eminenta animering visar tydligt orimligheten i SEs utsagor om Språngmarschen, såvida att SE inte lekte Blindbock.

All eloge för att du försöker hitta bevis som friskriver SE. I många år har det försökts utan framgång.

Det går inte att komma runt SE tyvärr. Cirkeln är sluten och kedjan Ålandskvinnan - LL - TP/Filter - KP - Ursprungligen är extremt stark.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in