21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Jag håller med i att rättsläkarens slutsats gällande att medvetandesänkningen kan ha gjort henne helt försvarslös saknar nåt eftersom hon inte var medvetslös. Såvida inte skadorna hon tillfogats innan strypningen gjorde henne orörlig. Men eftersom det inte fanns några benbrott borde detta vara uteslutet.

Jag tvivlar inte på hennes medicinska kunskaper. Men hon har endast utfört 2 obduktioner tidigare på strypta offer. Det kan förklara hennes garderingar när det kommer till att dra slutsatser. Som t.ex att avsaknad av avvärjningsskador på gm och avsaknad av DNA från gm i nagelskrapet hos T varken bekräftar eller utesluter att T haft möjlighet att värja sig.

Tror jag hört en pod om det fallet, ska leta lite.

Har du info ang. hur många obduktioner där strypning varit dödsorsak som Johan Berge har utfört?

Att hon skulle ha blivit slagen med ett metallrör?

J har beskrivit och ritat ut T:s positioner; i den första positionen ligger hon rakt nedanför elementet med benen riktade mot hallväggen, där grannen uppfattar dunkar/sparkar/slag 5-10 ggr med några sekunders mellanrum.
Han säger däremot inget om att de skulle ha varit kraftiga, eller liknande. Stående bara ett par m bort uppfattar han ljud inifrån väggen på vänster sida.

När T en stund senare byter position, kommer hennes huvud att hamna i riktning mot trappuppgången och benen vid sidan om toalettstolen; se A 153, s 1042.
Den första dunsen hördes tydligast, därefter två mindre dunsar i tät följd några sekunder efter första dunsen. De två sista dunsarna borde vara när T försöker sparka J och hålla henne ifrån sig vilket man naturligt gör i ett sånt läge - att skydda sig med hjälp av benen.

"Flera minuter" sätter jag ett frågetecken kring, grannen uppger 2-3 minuter. Dunsarna sätter igång en oro och de undrar om något har hänt J. Med åtanke att tidsuppfattningen ofta förändras vid oro där sekunder kan upplevas som minuter, så kan han lika gärna ha gått upp till J redan efter en minut. De sitter inte kvar i vardagsrummet utan går ut i hallen, där pappan står vid dörren och väntar medan sonen går upp.

Citat: "På vägen till 20-åringens lägenhet hörde de fler ljud. - Jag kommer inte ihåg exakt hur många ljud, men det var inte lika högt."

Vi tittar på J:s redogörelse för händelseförloppet:

T har fällts och landat raklång på golvet och skadat bakhuvudet som det blöder från, så även ryggen. - Långsamma reflexer till följd av alkoholen? T bestämde sig för att gå ut sent på kvällen, dricker 1-2 glas vin hemma samt en svag drink. På Nöjet beställer hon en drink efter midnatt. - Så runt 1 i promillehalt låter väl rimligt?
T sparkar mot J efter fallet och grannarna hör ytterligare två dunsar. Eller för att vara exakt så hör endast sonen de följande ljuden. I vilket fall var första dunsen kraftig och får porslinet att skaka.

Efter sparkarna mot J, ålar sig T under vad som J beskriver som ett tumult. T ligger på rygg, nära väggen och skadade kroppsdelar borde ha verkat inskränkande på rörelseförmågan, för rulla åt sidan går inte för där står J och blockerar. J måste förflytta sig uppåt mot elementet och T:s huvud om hon vill slippa bli sparkad.
Jag kan därför inte se annat att T befinner sig i ett låst läge för hon tar sig ingenstans i ett minimalt badrum.

Därefter sätter sig J grensle över magen; ur förhör: "...då så sparkar hon mot mig och då så sätter jag mig grensle över Tove då på hennes mage typ. Eh, jag vet att hon försöker liksom åla sig ur och sparkar mot väggen och så där."
Det är när T befinner sig i position 1 som hon har möjlighet att sparka i väggen, inte senare.
Grannen står nu utanför och kan höra några sparkar med några sekunders mellanrum. Sedan tystnar ljuden - varför? - Jo, de byter till position 2:

T hinner få in en spark i väggen när hon skjuter ifrån under vridningen. T ligger nu med J ovanpå sig och tyngden av J:s kropp försvårar andningen. I position 2 är T:s ben fria, hon har ingen vägg att sparka på.

Reflektion: När J får frågor om M:s läge i förhållande till T och hur hon sitter, så blir J genast osäker och otydlig - de reaktionerna är överlag genomgående vid beskrivningen av M:s påstådda delaktighet både under och strax efter gärningen.

Klämskadan på handen hade hunnit svälla upp så den lär ha tillkommit en stund innan T avled. Omöjligt veta hur pass mycket skadan har inverkat på fingrarnas rörlighet.
Ögonskadan är den med ett frågetecken - om inte tumme i ögat så kan det mindre röret på golvet ha orsakat den - som jag uppfattar det - allvarliga skadan? Inga frågor om den till J heller...

Som sagt, det är först i position 2 som J lägger tryck över halsen på T - hade hon kunnat förutse det?

Ur rättegången:

Rättsläkaren uttalar sig generellt om strypning och säger att det tar en dryg minut innan personen får kramper. Normalt tar strypningen några minuter. Men man kan förlora medvetandet betydligt fortare.

Rättsläkaren berättar att strypgreppet har varit såpass hårt att både vener och artärer har snörts av. Övertrycket uteblir och därmed petekier till följd av kraftigt minskad blodtillförsel till hjärnan.

T hade en skada i närheten av den struktur som reglerar puls och blodtryck: - Det är mycket möjligt att hon fick betydande blodtrycksfall och sänkt aktivitet, säger rättsläkaren.
Som jag tolkar rättsläkarens ord kan det i T:s fall röra sig om sekunder innan blodtrycket sjunker såpass att det påverkar graden av medvetande.

Trycket var stadigt, djupt och ovanligt hårt i det här fallet. Strypningen är udda, helt enkelt.

Nu pågår diskussioner om ett generellt strypningsförlopp med adrenalinpåslag, instinkter, riv- och klösmärken osv.
Men det här rättsläkarutlåtandet skiljer sig från flertalet, där petekier ingår och där artärerna har förblivit oskadade.

Ska vi tro på J, så innebär det också att T aldrig har kunnat sparka i väggen fr o m att J överraskande trycker till, djupt och hårt.
Grannen har därför hört sparkarna inifrån väggen innan stryptaget och när T fortfarande befinner sig i position 1.

Hittat domen, se om du får länken att fungera:

https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1KbIlfoTcO4fS-OOCXmpFpRnbBmYU1oAT/1BAp9khHXEiIMYO6gfLS4wQlI_rT-kbyV/14R-PfxR2I86zYOxSnCchpl1DJGGv5K4H?usp=share_link&sort= 13&direction=a

Ingen aning faktiskt. Vet du?

Att Aleksandra utfört två tidigare obduktioner på strypoffer framkom i rättegången när hon fick frågan från Clea.

ska inte dra in min teori i detta men om mordet sägs begås runt 02.30 och MH är aktiv 02.19 och 02.43 enligt appen så ställer jag upp siffrorna så får folk spekulera som de vill.

02.19 MH visar aktivitet
02.30 (ca) Tove mördas, MH hävdar att hon sover tungt
02.43 MH visar aktivivitet
02.47 MH hävda somna om
02.59 SMS till MH som är klarvaken(svar på 23sek)
03.08 JJ tillbaka, MH vaken enligt båda.
03.45 Kroppen är färdigpackad, lastad i bilen och har lämnat Storgatan 71.

Mellan 03.08-03.45 så ska alltså MH hunnit äta upp sin cheese, däckat igen medans JJ har dragit fram Kroppen från ingenstans och paketerat in den själv på hallgolvet, väckt MH som får en "chock", hämta och köra fram bilen som står på en annan gata, dra ner kroppen, lasta in den i bilen och sedan köra.
37min blir snävt.


Enligt JJs version så är MH vaken och med under hela denna tiden, då behövs inget förråd.
alternativt om MH har börjat paketera medans JJ är på donken och det är bara plastpåsarna kvar innan det är dags att lyfta ner.
Då sparar dem minst 10min där.

Lite siffror att fundera på angående aktivitet och hur snäv tidslinjen är redan innan man blandar in extra förflyttning och sovstunder.

Vad hände de 2-3-4 min mellan den första dunsen och sparkarna?

Review menade att T kunde fallit på de uppstickande rörledningarna när J fällde henne.

Tack! Hehe, ja, en hel skolklass. Då kan man ju undra varför Maja inte gissar på att Johanna har gömt Tove i köket, utan drar till med klädkammare och vindsutrymmet, som är mycket mer besvärligt.