2023-04-09, 18:03
  #49633
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
SE påstår alltid att han låg på rygg när han kom till platsen. Vilket stämmer med verkligheten.

Antagligen av den anledning han själv uppger i sitt brev till Anér https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-24 "Åsså har vi lilla Anna Hage med hjärtmassage på en person som hade andnings vägarna fyllda med blod. Då hjälper ingenting."

Det stämmer ju märkligt nog väldigt bra överens med den person som ska ha sagt detta enligt KJ https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E20-00-A "J: Nej ingenting. De bara frågade vad som hade hänt, sen så var det någon som sa, jag vet att han skall ligga i framstupa sidoläge, varför gör ni så här."

Och ja, det är uteslutet. Om man inte vill tillskriva SE extrem kondition och löphastighet. Men du vill alltså för att förklara den här detaljrikedomen SE kan uppge med att han sprang med maxhastighet runt kvarteret och direkt tillbaka till mordplatsen. Inte bara till Skandia, utan rakt tillbaka till mordplatsen. I full galopp och med andan i halsen. Och dessutom gissa att OP låg så redan när han som vittne kom fram.

Varför är det så svårt att erkänna att det är orimligt för SE att känna till det här som gm?

Framgår det när på tidsaxeln nedanstående utspelar sig;

Citat:
J: Nej ingenting. De bara frågade vad som hade hänt, sen så var det någon som sa, jag vet att han skall ligga i framstupa sidoläge, varför gör ni så här.


Finns väl inget som motsäger att det var SE som yttrade det här med framtupa sidoläge, frågan är när han gjorde det.
Citera
2023-04-09, 18:05
  #49634
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Du har alltså inga bevis för att Engström blev nekad vittnesmål...

Sitter och gissar i denna tråd..


Du har heller inga bevis för att Engström ens sprang I gränden eller varit på Bohemia...

Så trist att du bara gissar i tråden

Att teorin att "SE är GM utan mordvapen" är en enda stor gissningslek helt utan stöd i materialet är uppenbart nästan för alla. Så Cluedogänget som ropar på storstädning i tråden borde nog putsa glaset i "glashuset SE-GM" en aning innan de börjar kasta första stenen.

"Ibland är sanningen så enkel att den blir svår att förstå."
Citera
2023-04-09, 18:12
  #49635
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Nej det kommer från HH. Tror att det finns på band, ska se om jag hittar det.

Under tiden kan du väl hitta försöka något substantiellt på din sida, för en gång skull.

Du menar att SLs trafikledning ringde till HH på hotellet i Borlänge innan man gick ut med sin efterlysning vid midnatt på mordnatten?
SL på mordnatten när SL satt i nattbussen hem: "Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."
Hade inte HH glömt att lämna telefonnumret till hotellet i Borlänge till polisen? Varför berättade inte HH om att SLs trafikledning ringde honom före midnatt strax efter mordet?

Varifrån kom uppgiften från SLs trafikledning om den "halvlånga grå jackan" och att mördaren "verkade skärrad" ifrån? MP uppger väl varken "halvlång grå jacka eller att GM/Grandmannen verkade skärrad" på mordnatten?

Kan du kolla om du hittar länkar på vad HH säger om det också?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-04-09 kl. 18:16.
Citera
2023-04-09, 18:16
  #49636
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ok, trodde det rörde sig om någon annan slags poäng.

Ja, den uppenbara förbittring över att sorterats bort som SE framhärdar med genom åren och ventilerar vid varje tillfälle är värd att begrunda.

Han misslyckas initialt uppenbarligen med att bli den här biten som krävs för att bilden ska bli komplett. Han har inte sett något avgörande, vilket vittnet SE kanske först trodde (att han sett GM i gränden).

En tolkning är att han sedan istället tar fasta på detta med förväxlingen och samlar uppgifter till den. Nu blir han återigen en pusselbit som krävs för att saker ska kunna läggas ihop. Detta verkar blomma ut i samband med rekonstruktionen. Det han sedan inte kan släppa och hela tiden återkommer till är just förväxlingen och att han sorterades bort vid rekonstruktionen.

Vi vet inte vem som vill visa upp språngmarschen. Den illustrerar reportaget. Är det SE som vill kuta, eller är det Rydén som föreslår det när de filmar på gatan. SE är ju en av få som glatt skulle ställa upp på det där. Vad skulle GM-SE förekomma gällande rekonstruktionen med detta framträdande?

Och hade han som GM, som aldrig hade varit på mordplatsen efter mordet, fått vara med i rekonstruktionen, hade han fått klampa runt och chansa bland folk som faktiskt varit på plats och vet vad som förevarit. Låter livsfarligt. Varför var GM så angelägen om det? Ta kommandot?

Ja, det kan vara ett kontrollbehov. Något åt det lättare OCD-hållet ...

SE kollar klockan ett halvdussin gånger från kontoret till Götabanken?

SE/GM tittar bakåt ett halvdussin gånger från mordplatsen och fram till dess att YN/AZ passerar?

SE kontrollerar tiden för utpassering med RB:s chef och RB, sammanlagt minst fyra samtal.

Den 10:e och 11:e mars pratar han med polisen fem gånger, enligt egen utsago ...
Citera
2023-04-09, 18:24
  #49637
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du menar att SLs trafikledning ringde till HH på hotellet i Borlänge innan man gick ut med sin efterlysning vid midnatt på mordnatten?
SL på mordnatten när SL satt i nattbussen hem: "Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."
Hade inte HH glömt att lämna telefonnumret till hotellet i Borlänge till polisen? Varför berättade inte HH om att SLs trafikledning ringde honom före midnatt strax efter mordet?

Varifrån kom uppgiften från SLs trafikledning om den "halvlånga grå jackan" och att mördaren "verkade skärrad" ifrån? MP uppger väl varken "halvlång grå jacka eller att GM/Grandmannen verkade skärrad" på mordnatten?

Kan du kolla om du hittar länkar på vad HH säger om det också?
Citat:
SL på mordnatten när SL satt i nattbussen hem: "Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."
Och SE sa 1 mars att signalementet "kan gälla honom själv, han var iklädd mörk rock och keps".
Ingen rock och inga glasögon alltså, han kanske sov på nattbussen? Däremot fick han med dem vid nästa tillfälle den 10 mars då SvD skrivit om glasögon innan det förhöret. Men skitsamma, vi verkar vara överens om att han ljuger, det får räcka så för tillfället.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-04-09 kl. 18:38.
Citera
2023-04-09, 18:26
  #49638
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Framgår det när på tidsaxeln nedanstående utspelar sig;



Finns väl inget som motsäger att det var SE som yttrade det här med framtupa sidoläge, frågan är när han gjorde det.

Inte på sekunden. Men någon gång medan AH höll på med hjärtkompressioner, så tidsramen är väl ungefär från ca 30 sek efter skottet och någon minut framåt.

Detta medan GM då är i trappen eller uppe på åsen.

Och nej, det finns inget som motsäger att det var SE som sade det här. Men om SE var gm så är det uteslutet, för gm kan inte varit där under den tiden. Då får man hitta på en annan person som står i närheten och pratar om framstupa sidoläge, om man nu vägrar ta in det som möjlighet att det är SE i sin vittnesroll som säger detta.
Citera
2023-04-09, 18:28
  #49639
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, det kan vara ett kontrollbehov. Något åt det lättare OCD-hållet ...

SE kollar klockan ett halvdussin gånger från kontoret till Götabanken?

SE/GM tittar bakåt ett halvdussin gånger från mordplatsen och fram till dess att YN/AZ passerar?

SE kontrollerar tiden för utpassering med RB:s chef och RB, sammanlagt minst fyra samtal.

Den 10:e och 11:e mars pratar han med polisen fem gånger, enligt egen utsago ...

OK. Det är karaktäristiskt för statsministermördare att ha kontrollbehov enligt dig?

Du kanske är något på spåren här!

Lägg till dessa punkter i din klarsynta analys:

- SE var noga med att knäppa sin rock innan han gick ut på gatan --> OCD.
- SE var noga med att kontrollera sin utstämplingstid --> OCD.
- SE var noga med att gå igenom arbetad övertid under kvällen, arbetsuppgifter som skulle slutföras före semestern och den annalkande fjällresan med tillhörande packningsbestyr med väktarna på under 20 sekunder innan han lämnade Skandia--> OCD
- SE gick tillbaka till Skandia för att kontrollera när bussen gick från Odenplan istället för att bara gå till Odenplan och vänta på nattbussen --> OCD.
- SE ville hjälpa polisen att ta bort ett felaktigt signalement --> OCD.

Finns det någon psykolog i tråden som vågar sig på en diagnos?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-04-09 kl. 18:45.
Citera
2023-04-09, 18:38
  #49640
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Och SE sa 1 mars att signalementet "kan gälla honom själv, han var iklädd mörk rock och keps".
Inga glasögon alltså, han kanske sov på nattbussen? Däremot fick han med dem vid nästa tillfälle den 10 mars då SvD skrivit om glasögon innan det förhöret.

Att SE rör ihop det lite är vi överens om. Jag tror att SE blandar ihop det han hör innan han somnar på mordnatten och separerar detta från det han hör efter han vaknat dagen efter mordet.

Men den "teorin" är tydligen inte möjlig enligt dig?

Eftersom SL ropade ut "glasögon" på bussen på mordnatten kan SE veckorna efter mordet blandat ihop detta. Kan SE blanda ihop detta som vittne så blir spekulationer om vad "supervittnet" sagt enligt SE inte så relevanta längre. Andra vittnen, främst väktarna, tillåts ju blanda ihop både datum och tidpunkter hej vilt utan att någon ens höjer på ett ögonbryn i tråden om det gagnar teorin SE-GM.

Att spekulera om vad SE har kommit ihåg fel innan "supervittnet" dyker upp leder inte framåt, det kan vi vara rörande överens om.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-04-09 kl. 18:46.
Citera
2023-04-09, 18:45
  #49641
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Att SE rör ihop det lite är vi överens om. Jag tror att SE blandar ihop det han hör innan han somnar på mordnatten och separerar detta från det han hör efter han vaknat dagen efter mordet.

Men den "teorin" är tydligen inte möjlig enligt dig?

Eftersom SL ropade ut "glasögon" på bussen på mordnatten kan SE veckorna efter mordet blandat ihop detta. Kan SE blanda ihop detta som vittne så blir spekulationer om vad "supervittnet" sagt enligt SE inte så relevanta längre. Andra vittnen, främst väktarna, får ju blanda ihop både datum och tidpunkter utan att någon ens höjer på ett ögonbryn i tråden om det gagnar teorin SE-GM.

Att spekulera om vad SE har kommit ihåg fel innan "supervittnet" dyker upp leder inte framåt, det kan vi vara rörande överens om.
Vi kan egentligen nöja oss med det här:
Krister Petersson går igenom andra saker Stig Engström uppgav för polisen som visat sig inte stämma med andra vittnesuppgifter.
https://www.svd.se/a/JojOq7/historiska-beskedet-om-palmemordet
Citera
2023-04-09, 18:50
  #49642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Att teorin att "SE är GM utan mordvapen" är en enda stor gissningslek helt utan stöd i materialet är uppenbart nästan för alla. Så Cluedogänget som ropar på storstädning i tråden borde nog putsa glaset i "glashuset SE-GM" en aning innan de börjar kasta första stenen.

"Ibland är sanningen så enkel att den blir svår att förstå."

Skillnaden är att ingen i tråden har dömt Engström som GM

Utan vi misstänker honom...stor skillnad

Men att du sitter och gissar för att frikänna honom är pinsamt..
Citera
2023-04-09, 18:54
  #49643
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Skillnaden är att ingen i tråden har dömt Engström som GM

Utan vi misstänker honom...stor skillnad

Men att du sitter och gissar för att frikänna honom är pinsamt..

Jag blir helt snurrig av all syrefattig cluedologik. Menar du att SE ska "frikännas från misstankar"?

Jag har inte ens gått JÖKen på Södertörn, men går det ens att "frikännas från misstankar"? Är det ens en juridisk term?
Citera
2023-04-09, 18:59
  #49644
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Så HO ska enligt detta ha läst på likt SE och utifrån det etablerat sig som väktare på platsen med en i efterhand konstruerad historia? Speglat den närvarande väktarens förehavanden. Och det i maskopi med kollegorna?

Hur var det med det här att inte hålla på och krångla till det.

Hahaha. Sure! Nej, tänkte om väktarna pratat ihop sig. Det hade inte sett bra ut om HO var på bridge under denna historiska händelse. Men larmlistan bevisar visst att HO var där åtminstone kl. 23:23.

Situationen med väktarna var tillkrånglad. Inget som man behöver hitta på:

ASO, som skulle ha varit där 16:45-20:45, var på resa.

ALG, som skulle ha hoppat in för henne, kom först efter kl. 20.

HO, som skulle ha varit där på kvällen, "skrev in sig" 20:45, men inkom först strax efter kl. 23.

Tanken är om han anlände strax EFTER att SE hade gått ut, och strax innan AK gick runt kl. 23:30 ...

HO minns inte om både ALG och AK var där när SE gick ut. ALG var av allt att döma ute på sin rond. ALG minns dock honom runt 23:10, när hon passerade receptionen.

HO:s första kvittering med sin kod verkar vara kl. 23:23. Är detta i realiteten kl. 23:22?

Klockan i systemet gick ju en minut fel. Så HO måste ha vänt sig till panelen efter att ha pratat med SE.

Men hur lång tid det gick från det att SE lämnade Skandia, och till dess att HO kollade panelen ...

Det vore förstås intressant att veta, men omöjligt att ta reda på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in