2023-04-02, 12:53
  #59641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OppVaskeKluten
Kväva är att förhindra andning, luft, syre od.
Strypa är att förhindra blodtillförseln till hjärnan

Nej, strypning är ett samlingsbegrepp. Det innefattar både kvävning som i detta fall och att stoppa blodtillförsel tid hjärnan.
Citera
2023-04-02, 12:59
  #59642
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Nej, strypning är ett samlingsbegrepp. Det innefattar både kvävning som i detta fall och att stoppa blodtillförsel tid hjärnan.

Korrekt, strypning innefattar samtliga olika effekter som kan komma av att halsen "snörs åt", inklusive tryck mot vagusnerven, vilket kan påverka hjärtrytmen, och i vissa fall orsaka död på så kort tid som 10 sekunder.

I Toves fall ledde strypningen av allt att döma till att såväl artärer som vener och trachea blockerades. Dvs både kvävning och stopp av blodflödet till och från huvudet. Vilket också förklarar frånvaron av petekier, som Clea okunnigt ifrågasatte.
Citera
2023-04-02, 13:01
  #59643
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
18 idag, dryga 20 när hon kommer ut. Byter namn och flyttar till Stockholm. Suttit inne för brott mot gravfriden. Ingen jävel kommer bry sig om det eller ens minnas händelsen.

Den här tråden kommer se till att det inte glöms bort. Och att hon inte kan gömma sig i Sverige genom att byta namn.
__________________
Senast redigerad av smokeonthewater 2023-04-02 kl. 13:08.
Citera
2023-04-02, 13:02
  #59644
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trngw


Om MH hade gått hem till sig istället för att följa TT och JJ till lägenheten. Så hade inte ett enda troll i tråden suttit här och anklagat MH för skuld i TTs död. Trots att hon hade varit precis lika moraliskt skyldig med all den vetskap hon hade om JJs tidigare förehavanden och hat mot Tove. Det är något att ägna en tanke, för vissa.
Men nu gjorde hon inte det.
Tre gick in i en lgh, två kom ut levande. Oavsett vad M gjorde/inte gjorde i lgh, så var hon där. Det är ett faktum som väger tungt juridiskt.
Citera
2023-04-02, 13:04
  #59645
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OppVaskeKluten
Jag tror det samma, men hennes adoptivföräldrar kommer säkerligen ta med henna på missionärsresa bort från Sverige

Vilken nitlott de drog när de adopterade henne. Jag tycker synd om dem.
Citera
2023-04-02, 13:05
  #59646
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeVaLaGott88
Lyssnade på gubben (GW) på TV4 precis, och hade han varit åklagare så hade han åtalat Johanna för mord (så långt är vi överens). Men Maja skulle han bara åtalat för gravfridsbrott, varför inte grovt gravfridsbrott. De är en jävla skillnad, 6 månader och 4 år, och jag tror absolut att Maja kan dömas för grovt gravfridsbrott, hon faller bra in på de som krävs för att uppnå de. Så där var GW snäll kan jag tycka att han bara vill åtala henne till 6 månader. sen kan jag hålla med om att de borde finnas back ups, när de kommer till Maja, som dråp, medhjälp. Nu blir de på en skör tråd

Som jag har förstått det är vad åklagaren åtalar för, själva benämningen - mord och gravfridsbrott. - inte tvingande för Tingsrätten (TR) att följa. I USA är det så, men inte i Sverige.

Det som TR däremot måste följa är själva gärningsbeskrivningen som åklagaren formulerar i åtalet.
Vad de åtalade sedan döms för, hur texten i domen formuleras, ex grovt eller normalgraderat gravfridsbrott, är upp till TR att bestämma.

Detsamma gäller åtalet för mord. Om TR bestämmer att det i gärningsbeskrivningen ryms ”medhjälp till mord” kan MH mycket väl dömas för det även om det i åklagarens åtal inte finns formulerat så. Det som avgör är beskrivningen av gärningen.
Vad det sedan innebär att någon faktiskt blir dömd för är rättens sak att avgöra.

I gärningsbeskrivning har åklagaren formulerat att T skadades, dödades och hennes kropp flyttades, dumpades gömdes och eldades. Inom denna beskrivning torde misshandel, dråp, vållande, mord, medhjälp till mord, skyddande av brottsling, normalgrads eller grovt gravfridsbrott ingå.

Men inte till exempel narkotikabrott som ju framkommit då JJ hade haschkakor hemma. Inte heller den skadegörelse (klottersprayad bil) eller mordbrand som också framkommit.

På så sätt har även GW fel och missförstått det hela när han upprörs över åklagarens åtalsrubriker.
Citera
2023-04-02, 13:06
  #59647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Undrar om det fanns märken på Toves ben. Och hur kan de i sa fall ha kommit dit?

Jag har inte laddat ner FUP

Ja, det fanns blåmärken på benen
Citera
2023-04-02, 13:06
  #59648
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Men nu gjorde hon inte det.
Tre gick in i en lgh, två kom ut levande. Oavsett vad M gjorde/inte gjorde i lgh, så var hon där. Det är ett faktum som väger tungt juridiskt.

Lisbeth Palme var där, hon stoppade inte mördaren. Väger det tungt juridiskt tycker du?

Att vara på fel plats vid fel tidpunkt innebär ingen skuld.

Att MH var på platsen innebär bara att hon skulle kunna vara delaktig, inte att hon faktiskt var det.
Det finns inga bevis för att MH var delaktig i mordet. Till och med rättsläkaren säger att det är osannolikt.
Citera
2023-04-02, 13:09
  #59649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
- Det är oerhört svårt för JJ att ensam mörda TT, nästintill omöjligt utan en längre fajt och rop.

Svårt men har man planerat lite i förväg så går det. Att T inte ropat är för att hon kvävts. Avsaknaden av avvärjningsskador är svårare att förklara men JJ kan ha dragit ett lakan över T till exempel.

JJ kan ha lurat T också. Jag känner en stor kille som blev misshandlad efter att han blivit lurad till att sätta på sig ett par handklovar.

Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
- MHs agerande innan och efter mordet är långtifrån något man skulle förvänta sig från en oskyldig.
- Hennes mobil rörde sig minuter efter att TT dog, 0243. Ändå säger hon sig inte sett eller hört något.
- MH och JJ ville båda få TT till lägenhet, och båda var med och dumpade TT. Att denna samarbetskedja bryts under några minuter är inte otänkbart men osannolikt.
Etc.

MH ljuger men i slutändan måste åklagaren bevisa att MH var i badrummet tillsammans med JJ och utförde mordet och inget av det här bevisar det.
Citera
2023-04-02, 13:09
  #59650
Medlem
auruns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OppVaskeKluten
Kväva är att förhindra andning, luft, syre od.
Strypa är att förhindra blodtillförseln till hjärnan
Jojo, men rättsläkaren menar ju att du inte
med händerna runt halsen kan döda någon på bara tio sekunder. Annars är det han säger totalt irrelevant?
Citera
2023-04-02, 13:12
  #59651
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Lisbeth Palme var där, hon stoppade inte mördaren. Väger det tungt juridiskt tycker du?

Att vara på fel plats vid fel tidpunkt innebär ingen skuld.

Att MH var på platsen innebär bara att hon skulle kunna vara delaktig, inte att hon faktiskt var det.
Det finns inga bevis för att MH var delaktig i mordet. Till och med rättsläkaren säger att det är osannolikt.
Vilken jävla skruvad jämförelse. Lisbeth Palme attackerades själv av mördaren. Hon var ett offer. Hon försökte dessutom skaffa hjälp. Hon försökte inte stoppa in Olofs kropp i en bil.

MH ljuger om vad som hände i lägenheten. Det går inte att få ihop hennes berättelse med de objektiva bevis som finns i fråga om dokumenterade tidpunkter i händelseförloppet. Varför ljuger hon, om hon nu inte är medskyldig?
Citera
2023-04-02, 13:12
  #59652
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Illamående hörde till den ursprungliga, överenskomna (Js?) berättelsen. Mat var Js nödlögn till grannen. Förråd eller walk-in-closet var spekulationer. Då återstår mikrosömnen som bara M vet och vi gör antaganden om utifrån sannolikheter.

Oavsett - det är vad MH sagt, allt oerhört osannolikt. Vad JJ och hon kommit överens om är ovidkommande, MH ska stå för sina ord, sina handlingar. Hon är vuxen, och utifrån rättsligt uttalande i P7an mentalt frisk.

Det har blivit en folksport bland vissa att få MH till något viljelöst våp. Det är hon inte.

Intressant twist angående sömnen - i P7an kom MH ihåg allt som hände i lägenheten. Detta var i mitten av november.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in