21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Åh tack, precis vad jag tänkte fråga tråden: kan inte tove ha blivit fälld i badrummet och slagit i huvudet så att hon halvt svimmat av? Då behöver hon ju ingen hjälp av MH att hålla fast armar.

+ Kan inte skadorna på handlederna kommit från förflyttningen av kroppen? Helt enkelt att jj eller mh har burit henne i armarna och bena och således blivit blåmärken postmortem

Länk tack

Just att M reagerar, borde vara observandum i kubik, då det förefaller som hon vanligtvis utåt verkar nollställd.

Finns det bevis för att hon dog i badrummet? Jag finner inga.

McD chauffören har länge stått högt på min lista med. Han var i slutfasen av hemmagjord yoghurt, 8tim arbete, varför riskera att offra detta för att köra JJ till McD då JJ sa sin mamma var på väg? Han var garanterat små kåt på JJ och skulle lätt manipuleras till att bära mot att få komma till. … men nej inte ett lakan, man ja om det varit en hockeytrunk. Synd han inte inte fick tala till punkt i rätten.

https://www.expressen.se/nyheter/rattegangen-om-mordet-pa-tove/

Nu är det ju inte så Maja berättar att det gick till. Menar du att Maja ljuger?

Precis. Om J varit ensam om det skulle det krävas att hon satt på och höll nere Ts händer med bena samtidigt som hon hade händerna runt Ts hals. Då borde T rivit Js ben och Js dna finnas under Ts naglar

Ja, du har rätt! Det finns bara i J s vittnesmål.

Under rättegången sa hon.
Åklagaren frågar vad 18-åringen har att säga om att 20-åringen sade att de väntade på Tove för att de ville slå henne, att de ville hämnas på henne för det som hände på Nöjet.
"Jag har inte varit med och planerat att slå Tove."

"Åklagaren fortsätter: Tingsrättens uppgift är att komma fram till att 18-åringens uppgift om att hon sovit, är så osannolik att den kan lämnas utan bedömning.
Men det i sig är inte tillräckligt för att säga att hon är delaktig i gärningen.
20-åringens uppgifter om att 18-åringen var delaktig är från en medåtalad, de ska beaktas med försiktighet, men ska också beaktas som alla andra uppgifter.

Åklagaren tror att 20-åringens utsaga om vad som hände, stämmer.
Om 20-åringen utfört den helt på egen hand utan något vittne närvarande framstår det som direkt oklokt efteråt att delge 18-åringen efteråt vad hon gjort.
Hon har inte försökt lägga över gärningen på 18-åringen, utan tar på sig det hela själv och lägger över en liten del på 18-åringen, trots att hon kunnat vända på rollerna. Hon försöker inte förringa sin egen gärning – tvärtom. Enligt henne rör det sig om två gärningsmän mot en försvarslös målsägande. Genom att placera 18-åringen i gärningen gör hon sin egen gärning avsevärt värre.

Min uppfattning är att 18-åringen hållit fast Toves armar precis som 20-åringen säger. Hennes uppsåt får prövas utifrån det praktiska händelseförloppet, och hon har handlat likgiltigt. "

https://www.expressen.se/nyheter/rattegangen-om-mordet-pa-tove/

Att fälla någon på toaletten och sen strypa vederbörande tar ett antal minuter. Torka toan. Gömma liket. Prata med en kompis om att hon är illamående och att hon behöver mat. Klä på sig och lämna lägenheten. Allt detta på 11 minuter.

Japp, så ser det ut enligt både MH och JJ. Men då dessa båda är lögnare vill jag utesluta andra alternativ.
Och var TT död? Hur är det fastställt?

Vad hade J behövt torka upp i badrummet?