2023-03-31, 15:42
  #721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Korrekt, och IQ ökade i Sverige under hela 1900-talet med ca 3 enheter per decennium. Finns mycket intressant att läsa om detta. Våra svenska bönder vid förra sekelskiftet låg runt 65-70, dvs på samma IQ-nivå som fattiga afrikanska länder idag.
Det kan låta kontroversiellt att tala om IQ och folkgrupper. Men jag tror att Karl Marx var inne på att skapa den socialistiska människan.
Att det kommer att rättas till i en socialistisk värld, där vi samarbetar och inte konkurrerar med varandra. Så jag ser egentligen inget problem med att konstatera att det finns skillnader mellan folk. Men socialismen kommer att ändra på det
Citera
2023-03-31, 16:05
  #722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Detta kan man bara göra så här på

Vi har inga foton på dinosaurierna heller, så de har ju inte existerat.
Dinosaurierna är oberoende av kameror men IQ-resultat är inte oberoende av IQ-tester.
Citera
2023-03-31, 16:13
  #723
Medlem
John.Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Har du sett ett intelligenstest så hade du vetat att de inte bygger på sådant som skolgång, kontext eller kultur.

Jo IQ-test är utformade efter västerländsk utbildning med former, logik (ja man kan träna upp logik och det gör man i skolan) osv.

Hämta vilken vit snubbe som aldrig gått i skolan och lever u bushen och en svart som aldrig gått i skolan och lever i bushen så kommer de ha ungefär samma resultat.
Citera
2023-03-31, 16:16
  #724
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Har du sett ett intelligenstest så hade du vetat att de inte bygger på sådant som skolgång, kontext eller kultur.

Problemet är vikta de ingående skillnaderna. Det är inga problem att visa att vissa individer har (antar vi här) ett lägre värde, men för att veta, så måste man lyckats med att skapa en normgrupp som bas för jämförelsen. Om normgruppen är (som man kan anta i trådens topic) är vita svenska barn i en viss ålder är ju chansen (eller risken) ytterligt stor att samma prov (eller grupp av prover) kommer fram till att gruppen sydsydanesiska flyktingar har lägre IQ.

Det finns tester som gör anspråk på att vara neutrala, men frågan är då vad man mäter. Symbolförståelse och -analys brukar ingå (Ravens matriser, i olika varianter) och den kan man kanske anse som neutral. Då måste man bortse från sk "testvana" och få åtminstone ett delvärde på IQ.

Kör man WAIS kan absolut inte jämföra resultaten rakt av. Den testmodellen kräver ensning mot kontext, kultur och skolgång om den skall ge ett rimligt värde på IQ.

Bara så att frågan om "har du sett ett intelligenstest?" besvaras, litet ytligt.

Däremot behöver man bara ställa frågan annorlunda - inte "har de lägre IQ" utan "hur fungerar de i det svenska samhället och om de inte gör det, på vilket sätt?" för att se verkliga problem, och när problemen är verkliga och identifierade kan de adresseras.

Men det är förledande enkelt att söka enkla förklaringar på den här typen av problem.
Citera
2023-03-31, 16:25
  #725
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
Bla bla bla skiter jag i. Denna neger var dummaste människan jag träffat.

Det kan vara så - din hypotes kan säkert stämma. Kanske har du heller inte träffat så många dumma människor?

Det är troligare att den du träffat har låg eller eller ingen utbildning och ingen vana vid verktyg. Då kan man ge ett riktigt dumt intryck ifall man jämförs med individer som har bra utbildning och stor vana vid avancerade verktyg.

Begrepp eller egenskaper som man rätteligen borde kalla "okunnig", "outbildad", i värsta fall också "lat" eller "ointresserad av ordnat arbete" skall inte förväxlas med "låg IQ" - då löser man inte problemen som uppstår (eller redan har uppstått".
Citera
2023-03-31, 16:31
  #726
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av John.Walker
Hämta vilken vit snubbe som aldrig gått i skolan och lever u bushen och en svart som aldrig gått i skolan och lever i bushen så kommer de ha ungefär samma resultat.
Bara en lyckades förvandla bushen till civilisation. Du har en del att upptäcka.
Citera
2023-03-31, 16:37
  #727
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Problemet är vikta de ingående skillnaderna. Det är inga problem att visa att vissa individer har (antar vi här) ett lägre värde, men för att veta, så måste man lyckats med att skapa en normgrupp som bas för jämförelsen. Om normgruppen är (som man kan anta i trådens topic) är vita svenska barn i en viss ålder är ju chansen (eller risken) ytterligt stor att samma prov (eller grupp av prover) kommer fram till att gruppen sydsydanesiska flyktingar har lägre IQ.

Det finns tester som gör anspråk på att vara neutrala, men frågan är då vad man mäter. Symbolförståelse och -analys brukar ingå (Ravens matriser, i olika varianter) och den kan man kanske anse som neutral. Då måste man bortse från sk "testvana" och få åtminstone ett delvärde på IQ.

Kör man WAIS kan absolut inte jämföra resultaten rakt av. Den testmodellen kräver ensning mot kontext, kultur och skolgång om den skall ge ett rimligt värde på IQ.

Bara så att frågan om "har du sett ett intelligenstest?" besvaras, litet ytligt.

Däremot behöver man bara ställa frågan annorlunda - inte "har de lägre IQ" utan "hur fungerar de i det svenska samhället och om de inte gör det, på vilket sätt?" för att se verkliga problem, och när problemen är verkliga och identifierade kan de adresseras.

Men det är förledande enkelt att söka enkla förklaringar på den här typen av problem.
Tack för att du bevisade att sydsudaneserna har lägre intelligens.
Citera
2023-03-31, 16:39
  #728
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av John.Walker
Jo IQ-test är utformade efter västerländsk utbildning med former, logik (ja man kan träna upp logik och det gör man i skolan) osv.

Hämta vilken vit snubbe som aldrig gått i skolan och lever u bushen och en svart som aldrig gått i skolan och lever i bushen så kommer de ha ungefär samma resultat.
Berätta då hur ett intelligenstest anpassat för sydsudaneser ska.se.ut.
Citera
2023-03-31, 16:46
  #729
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Nu när ras- och IQ-debatten rasar för fullt i tråden så passar jag på att inflika Ayn Rands ord om rasism, så att ni "stolta rasister" till höger och andra kollektivister till vänster får något att bita i:

Citat:
Racism claims that the content of a man’s mind (not his cognitive apparatus, but its content) is inherited; that a man’s convictions, values and character are determined before he is born, by physical factors beyond his control. This is the caveman’s version of the doctrine of innate ideas — or of inherited knowledge — which has been thoroughly refuted by philosophy and science. Racism is a doctrine of, by and for brutes. It is a barnyard or stock-farm version of collectivism, appropriate to a mentality that differentiates between various breeds of animals, but not between animals and men.
Citera
2023-03-31, 16:47
  #730
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Korrekt, och IQ ökade i Sverige under hela 1900-talet med ca 3 enheter per decennium. Finns mycket intressant att läsa om detta. Våra svenska bönder vid förra sekelskiftet låg runt 65-70, dvs på samma IQ-nivå som fattiga afrikanska länder idag.

De befolkningar som genomförde industriella revolutionen skulle alltså ha samma IQ som afrikaner som innan kolonialismen varken hade skriftspråk eller använde hjul.

Flynneffekten beror delvis på ett mätfel, vilket Flynn var medveten om själv.
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/are-you-smarter-than-your-grandfather-probably-not-150402883/

Därför går det inte att extrapolera den bakåt i tiden.
Citera
2023-03-31, 16:50
  #731
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Nu när ras- och IQ-debatten rasar för fullt i tråden så passar jag på att inflika Ayn Rands ord om rasism, så att ni "stolta rasister" till höger och andra kollektivister till vänster får något att bita i:
Kollektivisterna i John Galts dal ser till att förhindra invandring med högteknologiska skydd som skyddar mot upptäckt. Invandring till dalen får ske endast genom personlig inbjudan. För att bli insläppt måste man svära en ed att man ställer upp på dalens värderingar.

Det kallar jag kollektivism det!
Citera
2023-03-31, 16:53
  #732
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
IQ-testet är anpassat efter västerländska förhållanden, lite som att säga att en fotbollsspelare är bättre på sport än en hockeyspelare och göra testet i fotboll. Sydsudaneser är smarta.
Släpa fram en enda arbetsgivare som ställer upp på det påståendet. En enda!

Och inget lönebidrag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in