2023-03-31, 12:07
  #58321
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NONVIOLONCE
Johannas redogörelse, digitalspår. hon var på plats, hon bar ut Toves kropp. Tove hade inget DNA under hennes naglar som visar att henens händer var fria så att ohon kunde försvara sig. Maja var på plats och i samförstånd deltagit i Toves död.

JJs "redogörelse" utgör inte bevis.
Det finns inga "digitalspår" som visar att MH haft syfte att döda Tove.
Att någon befinner sig på en brottsplats gör dem inte till medbrottslingar.
Att bära en död kropp är inte att mörda.
Att Tove inte hade DNA under naglarna är ett indicie på att MH inte varit nära Tove samt att Tove inte har behövts hållas fast. Det är verkligen inget bevis på att hon blivit fasthållen av MH.

Du avslutar med ett påstående för vilket du inte har ett enda belägg.
Citera
2023-03-31, 12:12
  #58322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Det behövs inte, eftersom JJ mördade Tove vare sig det var i samförstånd med MH eller inte.



Det finns gott om teknisk bevisning mot dem, men ingen som särskiljer mellan dem såvitt jag vet. Dock finns det ett gott om indiciebevisning mot JJ som dessutom erkänt sakförhållandena även om hon förnekar mord.

Jag noterar ännu en gång att det inte finns ett enda bevis för att MH begått mord i samförstånd med JJ. Det enda vi vet är att hon befann sig i lägenheten när det skedde, samt att hon bistått JJ med bortforslandet av Toves kropp.

Så jag efterlyser fortfarande bevis för MH's samförstånd.

Maja höll Toves händer under strypningen,, beviset är just att Tove inte hade några DNA under hennes naglar och att gärningsmännen inte hade skador från någon som kämpar för sitt liv... är det något mer du inte fattar. Du kan inte sitta gränsle över någon och försöka strypa någon när offrets händer är lediga. offret försöker säkert att klösa dina ögon eller ansiktet eller försöka ta bort dina händer från ens hals... är det något mer du inte fattar??

eller vad hade du gjort? legat där utan att agera för ditt liv. sätt dig in i situationen!!
Citera
2023-03-31, 12:12
  #58323
Medlem
Kommer vi någonsin få veta sanningen bakom hatet varför Johanna ville få bort systerns Tönnis från jorden? Vad har de gjort mot Johanna för att uppnå detta hat?

Här är en bild på de tre tillsammans .
https://i.imgur.com/NgzIH1i_d.webp?maxwidth=760&fidelity=grand
Citera
2023-03-31, 12:12
  #58324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AstasGranne
OBS! Har läst många men inte alla inlägg och någon kanske redan har skrivit det jag ska skriva nu.
Citerar Braskamin58 inlägg för att advokatens ord, som jag vill lyfta fram, stod så tydligt där,
detta är alltså inte någon kritik mot Braskamin58s inlägg!

"Min klient har sin absolut värsta dag i hela sitt liv", säger advokat Clea.
Hur det än gick till enligt J ... att den 16 oktober ha orsakat ((sett)) att T dött, att sedan - som J erkänt -
transporterat, släpat ut T i skogen och tänt eld på henne (kremera för att inte djur skulle äta!),
den dagen var alltså inte den värsta dagen i Cleas klients liv?

Jag reagerade också när jag läste det här. Men det bevisar ju bara ytterligare att J tänker först och främst på sitt eget öde, inte det minsta på att hon faktiskt dödat nån - det är ju VÄRRE FÖR HENNE att behöva sitta inlåst. Att strypa nån var inte så farligt...
Fullständigt sjuk människa.
Även advokat Clea verkar inte ha alla hästar hemma - hur kan hon bara släppa den här kommentaren...
Citera
2023-03-31, 12:14
  #58325
Medlem
knoevrulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Ja, här har vi ett exempel på att ett erkännande faktiskt spelar roll. M s advokat uttalade något i stil med "3 stycken går in i det slutna rummet och bara 2 kommer ut". 1 eller 2 gm har alltså haft ihjäl den tredje. Det finns inga biologiska fynd på vare sig offer eller gm, inget mordvapen att binda till någon specifik som annars är vanligt. Det blir då trovärdigheten i gm berättelser tillsammans med en mängd indicier som rätten får ta ställning till.

En sak man undrar över är etniciteten på mördarna. Den ene är av afrikanskt ursprung/påbrå den andra från Mellanöstern. Båda typerna överrepresenterade inom brottstatistiken (afrikanskt påbrå verkar här röra sig blånegrer söder om Sahara (inte lika representerade som arabiska negrer från Somalia och östafrika).

Är obefintligt konsekvenstänk och obefintliga impulshandlingar genetiskt betingade? För motsatta chansen att systrarna T-nnies eller någon annan helsvensk eller blandkatt med någon förälder från en LIKARTAD KULTUR med kristna värderingar skulle mörda någon av de andra är ju i det närmaste obefintlig.
Citera
2023-03-31, 12:15
  #58326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
JJs "redogörelse" utgör inte bevis.
Det finns inga "digitalspår" som visar att MH haft syfte att döda Tove.
Att någon befinner sig på en brottsplats gör dem inte till medbrottslingar.
Att bära en död kropp är inte att mörda.
Att Tove inte hade DNA under naglarna är ett indicie på att MH inte varit nära Tove samt att Tove inte har behövts hållas fast. Det är verkligen inget bevis på att hon blivit fasthållen av MH.

Du avslutar med ett påstående för vilket du inte har ett enda belägg.
de digitala spåren visar att Majas mobil var i rörelse då hon sa att hon sov.
ett av bevisen. Hon ljuger om och om igen. men så klart underbegåvad och mördare inget att tycka synd om.
de ska sitta livstid.
Citera
2023-03-31, 12:15
  #58327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Det behövs inte, eftersom JJ mördade Tove vare sig det var i samförstånd med MH eller inte.

Det finns gott om teknisk bevisning mot dem, men ingen som särskiljer mellan dem såvitt jag vet. Dock finns det ett gott om indiciebevisning mot JJ som dessutom erkänt sakförhållandena även om hon förnekar mord.

Jag noterar ännu en gång att det inte finns ett enda bevis för att MH begått mord i samförstånd med JJ. Det enda vi vet är att hon befann sig i lägenheten när det skedde, samt att hon bistått JJ med bortforslandet av Toves kropp.

Så jag efterlyser fortfarande bevis för MH's samförstånd.

Den tekniska bevisningen som finns binder dom båda till plats och tid. Bevisningen som som du själv eftersökte gällde väl själva mordet. Och där finns det ingen vare sig det gäller J eller M. Det finns däremot två historier där ingen av dom kan uteslutas.

Förutom J s erkännande finns det inga bevis för att det just var J som utförde mordet. Men det finns mängder av indicier som talar för att J ströp T och att M var delaktig. Men något konkreta bevis lär inte finnas.
Citera
2023-03-31, 12:16
  #58328
Medlem
Det är extremt lätt att komma loss från ett strypgrepp från någon man sitter på, särskilt om man har Johannas längd. Tror inte ett ögonblick på att Tove tog strypgrepp på Johanna.
Citera
2023-03-31, 12:18
  #58329
Medlem
Gonorres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av newcastle3030
Jag hoppas inte det!

Visst är de vid livstid man endast kan begära tidsbestämt efter x antal år?

ja det stämmer, efter 10 år så kan du ansöka om tidsbestämt straff.
Citera
2023-03-31, 12:19
  #58330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Det finns mängder av tänkbara positioner och ställningar. Hade det varit en fysisk omöjlighet för 2 gm att utföra gärningen som åklagaren hävdar hade M aldrig åtalats från första början.

Jag håller med dig Heretic77. Varför är det så svårt för folk att förstå att två gärningsmän som är i samförstånd, ser till att inte krocka med huvudena när en stryper, och en håller för munnen med sockar eller rullen med hushållspapper som fanns på toastolen, alternativt håller fast händer/handleder/armar? Finns gott om plats för en till gärningsman vid huvudet på offret i denna video:
https://kravmagaguild.com/full-mount-choke-defense/
Citera
2023-03-31, 12:21
  #58331
Medlem
Mercedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Det finns mängder av tänkbara positioner och ställningar. Hade det varit en fysisk omöjlighet för 2 gm att utföra gärningen som åklagaren hävdar hade M aldrig åtalats från första början.
men jag funderade lite på detta som rättsläkaren sa igår:

"Mikael: 20-åringen säger att hon fällt Tove och att hon ramlat och slagit i huvudet. Man har sett skador på armbågarna. Kan man tänka sig att någon tar emot sig med armbågarna då?

– Ja, det är möjligt, säger rättsläkaren.

Om 20-åringen sätter sig över henne. Åstadkommer man möjligen det trycket (tryck på armbågarna) mot golvet då?

– Ja, det är möjligt.

Om man tittar på det andra möjliga, att armarna hållits fast. Kan skadorna då uppkomma på armbågarna?

Det kan inte uteslutas, men sannolikheten är liten, säger rättsläkaren."

Här säger rättsläkaren att sannolikheten att skadorna på armbågarna uppkommit genom att armarna hålls fast är liten, vad fanns det mer för skador på armarna som skulle visa på att Maja höll fast armarna?

När Johanna satt på Tove och ströp henne kan ju hennes ben så att säga hållt Toves armar stilla (hon har ju benen mot sidorna av Tove så om hon sitter på henne) och om Tove då var "groggy" efter fallet så kanske inte orken finns att ta sig loss, däremot benen fria så att hon kan försöka stampa (ljud grannen hört)


Jag kommer inte ihåg om det stod i fupen om Majas mamma blivit tillfrågad om strumporna, vet att hon frågades om kläderna i alla fall i tvättkorgen, DÄR hade det kunnat finnas nått som visade på om Maja var med eller inte i badrummet, OM nu mamman skulle komma ihåg om strumporna fanns med.
Citera
2023-03-31, 12:23
  #58332
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NONVIOLONCE
Maja höll Toves händer under strypningen,, beviset är just att Tove inte hade några DNA under hennes naglar och att gärningsmännen inte hade skador från någon som kämpar för sitt liv... är det något mer du inte fattar. Du kan inte sitta gränsle över någon och försöka strypa någon när offrets händer är lediga. offret försöker säkert att klösa dina ögon eller ansiktet eller försöka ta bort dina händer från ens hals... är det något mer du inte fattar??

eller vad hade du gjort? legat där utan att agera för ditt liv. sätt dig in i situationen!!

En sak som du just bevisat, är att du är en idiot.
I grund och botten har du inte fattat någonting, så det är liksom ingen mening att vare sig fråga vad du fattat eller försöker förklara för dig.

Men du kanske kan ägna en timme eller två åt att fundera över vilka bevis du har för att Tove var vid fullt medvetande när JJ ströp henne ...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in