2023-03-30, 23:25
  #58069
Medlem
snooper123s avatar
Vad tror ni att MH blir dömd för?
Citera
2023-03-30, 23:27
  #58070
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av linakova
"Det är ju då inte hänsynslöshet mot offret"

Alltså... Hur ska du kunna vara hänsynslös mot någon som redan är död menar du? Det är väl givet att man stävjar hanteringen av liket utifrån försvårandet för rättsväsendet att klara upp brottet, eller möjligen om man begår någon form av handling för att skymfa liket riktat mot dennas/dennes anhöriga.

I så fall kan man inte heller behandla ett lik skymfligen, men det är precis vad lagen säger.
Och om man "skymfar liket riktt mot anhöriga", så torde väl detsamma gälla hänsynslösheten.

Det jag menar är att om en gärningsmans syfte med en gärning skall vara avgörande för brottets karaktär, så bör det framgå. Det är stor skillnad på syfte och gärning.
Citera
2023-03-30, 23:27
  #58071
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snooper123
Vad tror ni att MH blir dömd för?

I tingsrätten, eller lagakraftvunnen dom?
Citera
2023-03-30, 23:27
  #58072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av linakova
Det var jag. Jag tror inte hon blir det.

Att hon kvarstannat i häktet kan även bero på att utredningen kräver det om man misstänker att det finns exempelvis risk för påverkan på utredningen i någon form om hon frisläpps. Dessutom har misstankarna stärkts mot henne, hade det varit tvärtom hade man släppt henne på fri fot.

Men som sagt, utifrån åtalet och det som framkommit i rättegången så tror jag inte att hon kommer bli/vara dömd för mord efter att det avgjorts i hovrätten (utgår från att oavsett vad det blir för dom i tingsrätten så kommer man överklaga). Det är för mycket lösa trådar i Rullmans material för att man ska kunna döma M för mord. Det är iaf min uppfattning. Om man dömer M för mord så gör man det utan 100%ig teknisk bevisning iaf. Och då bygger det i princip enbart på J:s vittnesmål, för något annat har man inte riktigt som till 100% vittnar om att M skulle bära ansvar för mordet i sig.

Tack för utförlig förklaring!
Citera
2023-03-30, 23:28
  #58073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T34Panzer
Instämmer till 190%. Oavsett om gör ett jpbb så är Hon särdeles smaklös och gränslös. Karma is patient..

Den enda advokat jag känt sama förskt för är den inkompetenta, ja närmast halvtokiga, Inger Rönnbäck som försvarade Lisa Holms mördare Nerijus Bilevicius.

Jag har utbildats av Sangborn inom juridik. Hon är fantastisk och en av de mest sympatiska människorna jag träffat på. Hon gör också sitt jobb 100% och skulle vara min no 1 advokat att önska om jag någonsin skulle begå ett brott. Det finns få som dedikerar sig så helhjärtat som Sangborn gör till sina klienters bästas räkning. Att ni hoppar på Sangborn är inte bara inkompetent och smaklöst, det är gränslöst och visar på hur dålig förståelse ni har inför svenska rättsapparaten och allas rätt till ett genuint försvar av en advokat som tar sin klients bästa på allvar. Sangborn har gjort precis det hon ska göra för J och försvarat henne på ett ypperligt sätt. Även om jag kan tycka att det är trams att hävda att T skulle ha dött av sina egna spyor så sett ur försvarsadvokatssynpunkt så gör Sangborn helt rätt som hävdar det i sitt försvar av J.

Det är skrämmande hur ni sitter och hoppar på en advokat som gör sitt jobb så här bakom era datorskärmas trygghet helt anonymt. SKÄRP ER!
Citera
2023-03-30, 23:28
  #58074
Medlem
Kellywomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SweKingCalle
Kanske inte men nu avled hon, för övrigt har hon ju inte haft problem med att ha en kompis som pratar om mord bränder och skit och gud vet vad de snackat om och planerat för annan skit ?
Precis! Så många chanser hon har haft att berätta om all brottslighet men inte ett knyst. Hon var säkert stolt i att gå vara med i JJ tankar och planering. Inget tyder på något annat
Citera
2023-03-30, 23:30
  #58075
Medlem
När JJ får sin dom så hoppas jag att domaren frågar henne hur Toves ansikte såg ut precis, innan själen lämnade hennes ögon. Det kommer förfölja JJ:s ruttna psyke, resten av livet ändå.
Strypfolket är extra vaganta
Citera
2023-03-30, 23:31
  #58076
Medlem
Alonens avatar
MH…

Har ju varit med om att hitta Tove på Nöjet.
Lockat med henne till JJs boa, ”spelat trevlig” på vägen dit.
Med eller utan fasthållning låtit mördandet passera.
Paketerat liket.
Hjälpt till att baxa ner liket nerför trapporna och in i bilen.
Åkt med i bilen under transporten.
Hjälpt till att stuva undan liket i de djupa skogarna.
Passivt åsett likbränning (x 2?)
Hållit färg i månader.

Inte lär hon ”gå loss” till påsken…
Citera
2023-03-30, 23:33
  #58077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
I så fall kan man inte heller behandla ett lik skymfligen, men det är precis vad lagen säger.
Och om man "skymfar liket riktt mot anhöriga", så torde väl detsamma gälla hänsynslösheten.

Det jag menar är att om en gärningsmans syfte med en gärning skall vara avgörande för brottets karaktär, så bör det framgå. Det är stor skillnad på syfte och gärning.

Gärningsmannens syfte med en gärning är avgörande för brottets karaktär i de flesta fall där man talar om brott. Eftersom de flesta kriminaliserade handlingar kräver att det finns just uppsåt (syfte) bakom.
Handlingar som inte har uppsåt är ofta istället att klassas som exempelvis olyckor.
(observera dock att det finns undantag där man kan bestraffas för grov oaktsamhet osv där man inte har uppsåt men ändå agerat brottsligt på ett försumligt vis).

"Det är stor skillnad på syfte och gärning"

Ja. Syfte = motiv. Gärning = Handling.
Citera
2023-03-30, 23:34
  #58078
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sheforest
Ja, smaken är som baken, och Tove-fallet har onekligen bevisat detta.
Som sagt så är det av ren nyfikenhet som jag ställde frågan. Vad lagen säger har framkommit då och då i tråden, varpå att elda på en död person definitivt faller under vad som anses som grovt.
Då jag är sån som av naturen försöker tänka/känna mig in i olika personers situationer kan jag inte låta bli att känna att sättet som de fraktat TT på är på gränsen till vad som kan klassas som grovt. Att skyla den döde kan säkerligen ses som viss form av respekt, men utifrån förhör med MGM fick jag känslan av att det var pga obehag att se TTs livlösa kropp som lakanet användes.

Ja, så var det säkert. Vilket syfte en gärningsman har med sitt agerande och vilket brott denne begår är dock inte alltid direkt kopplat.

Att flytta ett lik är i sig enbart ett brott av normalgraden, detta står i klartext i lagen.
Sedan är det väl inte allt för ofta som vi vanliga dödliga tycker att lagen och straffen för vissa brott är på tok för mesiga.

Rätten kanske anser att JJs och MHs agernade varit särskilt hänsynslöst, och då blir det ett grovt brott. Det skall bli intressant att i så fall få läsa vad i agerandet kring flyttandet av kroppen som de anser särskilt hänsynslöst.
Citera
2023-03-30, 23:34
  #58079
Medlem
SweKingCalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jontegeniberg
Det här är vad som händer enligt M i relation till de tider vi känner till:

1.50 M, J och T kommer hem till J. M går till sängen, sover, J och T till köket.

2.19 M går på toan, säger något kort till J och T i köket, somnar sedan om i sängen.

Ca 2.30 J knuffar in T på toaletten och dödar henne, för att sedan gömma kroppen i vindsförrådet utanför lägenheten

Ca 2.41 J går ner för trappan första gången och möter grannen. Går upp igen.

2.43 M går upp från sängen och möter J i hallen. J berättar att hon ska till Mc Donalds. J hämtar sin telefon. M går på toan, sen till sängen och... sover.

2.46 J:s telefon förflyttar sig för första gången sen hon kom hem från Nöjet.

2.47 Åker till Mc Donalds.

M:s berättelse stämmer åtminstone betydligt bättre än J:s angående de tider som är fastslagna.


Gör du en likadan på J så ser du att hon säger att de efter rundvandringen i lgh när de kom, relativt omgående hamnade i badrummet ?
Det kan inte ta många minuter.

Jag kan ha fel men så uppfattade jag det J sa, om det stämmer kan det ju vara en utdragen misshandel på 30-40 min .
Citera
2023-03-30, 23:36
  #58080
Medlem
Aureuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdaniels77
Är 100% på att JJ och MH hade en kärleksrelation!
De blev utfrågade rätt hårt också om det av förhörsledaren av ngn anledning?!

Gissar att planen från förhörsledarna var att om hon skulle erkänna att hon var kär i JJ så spelar man vidare på det med hon egentligen blivit utnyttjad hela tiden för att på så sätt så split mellan dom och så småningom förmå MH att prata om vad som verkligen hände eftersom bevisläget var tunnt kring henne.

Men rätt mycket gissning.

Citat:
Ursprungligen postat av snooper123
Vad tror ni att MH blir dömd för?

Jag tror åtminstone gravfridsbrott, men max medhjälp till mord. Personligen är jag övertygad om att MH har hjälpt till med misshandeln på ett eller annat sätt men det är ju svårt att se hur bevisningen ska räcka till bortom rimligt tvivel för nåt högre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in