Citat:
Lite oklart för mig vad du menar med sista meningen där. Det är ju i så fall gravfridsbrott av grov grad som avses.
Lite beklämmande att man lägger in gärningsmannens syfte i lagtextens skrivning om vad som är särskilt hänsynslöst eller farligt. Det är ju då inte hänsynslöshet mot offret, utan mot rättsväsendet. Och då är det inte gravfriden i sig som är offret. Men jag vet, så där är det i många fall i vår lag. Det gör mig besviken på lagstiftarna
Lite beklämmande att man lägger in gärningsmannens syfte i lagtextens skrivning om vad som är särskilt hänsynslöst eller farligt. Det är ju då inte hänsynslöshet mot offret, utan mot rättsväsendet. Och då är det inte gravfriden i sig som är offret. Men jag vet, så där är det i många fall i vår lag. Det gör mig besviken på lagstiftarna
"Det är ju då inte hänsynslöshet mot offret"
Alltså... Hur ska du kunna vara hänsynslös mot någon som redan är död menar du? Det är väl givet att man stävjar hanteringen av liket utifrån försvårandet för rättsväsendet att klara upp brottet, eller möjligen om man begår någon form av handling för att skymfa liket riktat mot dennas/dennes anhöriga.
Citat:
Inte enligt min uppfattning. Men du vet, smaken är som baken, delad
De virade in henne i ett vitt lakan. Jag tänker att vi av respekt brukar skyla de döda på ungefär det viset. I alla fall mer respektfullt än att t.ex. stycka henne. sedan kan man alltid argumentera för att det inte fanns någon form av respekt i någonting här. Men när det nu skall graderas.
Jag klippte väl in lagtexten kring gravfridsbrott i något av mina inlägg tidigare. Det framgår ganska tydligt där tycker jag vad som är brott av normalgraden och vad som är grovt, i en kontext som detta fall.
De virade in henne i ett vitt lakan. Jag tänker att vi av respekt brukar skyla de döda på ungefär det viset. I alla fall mer respektfullt än att t.ex. stycka henne. sedan kan man alltid argumentera för att det inte fanns någon form av respekt i någonting här. Men när det nu skall graderas.
Jag klippte väl in lagtexten kring gravfridsbrott i något av mina inlägg tidigare. Det framgår ganska tydligt där tycker jag vad som är brott av normalgraden och vad som är grovt, i en kontext som detta fall.
Ja, smaken är som baken, och Tove-fallet har onekligen bevisat detta.
Som sagt så är det av ren nyfikenhet som jag ställde frågan. Vad lagen säger har framkommit då och då i tråden, varpå att elda på en död person definitivt faller under vad som anses som grovt.
Då jag är sån som av naturen försöker tänka/känna mig in i olika personers situationer kan jag inte låta bli att känna att sättet som de fraktat TT på är på gränsen till vad som kan klassas som grovt. Att skyla den döde kan säkerligen ses som viss form av respekt, men utifrån förhör med MGM fick jag känslan av att det var pga obehag att se TTs livlösa kropp som lakanet användes.
Citat:
Flera i denna tråd, inklusive jag, instämmer i din teori. Hon förstörde sitt liv genom att offra allt för vänskapen (kärleken) till JJ. Hon hade för många tillfällen där hon borde agerat och förr eller senare hade det exploderat ändå, som det gjorde den natt Tove dog. MH ska inte ha livstid, men sitta inne ska hon göra.
Och jag har även nämnt det innan men tror MH kommer ta livet av sig om hon får chansen. Den människa verkar inte ha något att leva för. Hon inser nog alla har lämnat henne, familjen är extremt äcklade och förstörda över vad hon har gjort, hon har inga vänner. Självmordsbenägen har hon varit sedan innan och nu har det garanterat eskalerat enormt.
Nu kommer många protestera emot och tycka MH spelar ledsen eller på något sätt är lika mycket psykopat som JJ och att vissa av oss ser henne som offer blablabla - inget i livet är helt svart och vitt men jag respekterar att folk har olika erfarenheter, fördomar, värderingar och synsätt på saker.
Jag tror hon, till skillnad från JJ, genuint är ångerfull över vad de har gjort. Jag tror också hon ångrar hon inte lämnade information i början av utredningen utan höll tyst.
När familjens åklagare pratade om hur detta förstört familjen och de inte ens fick veta var deras barn/syskon var så var ju MH en av dem som grät också. MH bröt ihop igår under sitt förhör och grät så mycket de fick ta paus. MH bröt ihop första dagen och grät när folk lämnade rättssalen för att gå ut på lunchpaus. MH har svårt att prata om förloppet och låter traumatiserad av det de har gjort och det hon har sett. MH klarade inte av att sitta kvar när rättsläkaren skulle vittna.
Det finns absolut inga belägg för att MH skulle ha samma narcissistiska och antisociala (psykopatiska) personlighet som JJ, vilket vissa i tråden försökt antyda.
Man måste kunna få analysera dessa två personer, hur deras relation varit, hur de verkar fungerar som människor, utan att det handlar om att man försvarar någons handlingar. Det är ju sjukt att se på hur två unga tjejer kan utföra något sådant och man börjar reflektera direkt kring hur det har sett ut.
Jag tappade bort mig
Min poäng var att jag tror MH är ångerfull och jag tror hon kommer ta livet av sig, kanske svårare på insidan med vak runtomkring.
Och jag har även nämnt det innan men tror MH kommer ta livet av sig om hon får chansen. Den människa verkar inte ha något att leva för. Hon inser nog alla har lämnat henne, familjen är extremt äcklade och förstörda över vad hon har gjort, hon har inga vänner. Självmordsbenägen har hon varit sedan innan och nu har det garanterat eskalerat enormt.
Nu kommer många protestera emot och tycka MH spelar ledsen eller på något sätt är lika mycket psykopat som JJ och att vissa av oss ser henne som offer blablabla - inget i livet är helt svart och vitt men jag respekterar att folk har olika erfarenheter, fördomar, värderingar och synsätt på saker.
Jag tror hon, till skillnad från JJ, genuint är ångerfull över vad de har gjort. Jag tror också hon ångrar hon inte lämnade information i början av utredningen utan höll tyst.
När familjens åklagare pratade om hur detta förstört familjen och de inte ens fick veta var deras barn/syskon var så var ju MH en av dem som grät också. MH bröt ihop igår under sitt förhör och grät så mycket de fick ta paus. MH bröt ihop första dagen och grät när folk lämnade rättssalen för att gå ut på lunchpaus. MH har svårt att prata om förloppet och låter traumatiserad av det de har gjort och det hon har sett. MH klarade inte av att sitta kvar när rättsläkaren skulle vittna.
Det finns absolut inga belägg för att MH skulle ha samma narcissistiska och antisociala (psykopatiska) personlighet som JJ, vilket vissa i tråden försökt antyda.
Man måste kunna få analysera dessa två personer, hur deras relation varit, hur de verkar fungerar som människor, utan att det handlar om att man försvarar någons handlingar. Det är ju sjukt att se på hur två unga tjejer kan utföra något sådant och man börjar reflektera direkt kring hur det har sett ut.
Jag tappade bort mig
Min poäng var att jag tror MH är ångerfull och jag tror hon kommer ta livet av sig, kanske svårare på insidan med vak runtomkring.Det behöver ju nödvändigtvis inte vara så dramatiskt att man tar sitt liv. Hon är definitivt ett fall för socialtjänsten och finns förvånansvärt mycket plats och rum för människor som drabbats av det förflutna. Det kommer garanterat vara på den fronten hon får hitta sin väg till sig själv men det är ju en lång väg.
Men jag håller fullständigt med dig med allt annat. Speciellt med tanken på att man måste kunna se fallet ur ett objektivt perspektiv när det gäller MH. Kroppsspråk som apatiska eller känslomässiga reaktioner spelar en stor roll för rättegången också. Visserligen kan vi ju påverkas av det och sympatisera med MH lika väl som att det kan trigga oss för att hon har inte rätten att ångra sina beslut.
Snarare är det väl tanken att hon visar oss medborgare på något sätt att hon inte är lika iskall som JJ.
De som dömer struntar ju i dessa aspekter fullständigt medans hela tråden här spekulerar om vem som är mest psykopatisk av de två. Men det är exakt dessa spekulationer som tyder på våra sociala normer också. Det ska inte vara normalt att mörda någon.
__________________
Senast redigerad av Harvardsystemet 2023-03-30 kl. 23:43.
Senast redigerad av Harvardsystemet 2023-03-30 kl. 23:43.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera