21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

hon messade väll MH för att lugna henne med att hon kommer snart.

Ska bli mycket intressant att följa MHs förhör imorgon. Så som jag ser det har hon två alternativ just nu.

1. Fortsätta på samma linje och hävda att hon sov. Detta kan antingen mynna ut i att hon blir betrodd av rätten och således kanske t o m frikänd för mord eller så risker hon att rätten dömmer henne till livstid då hennes historia många gånger är orimlig och det finns en indiciekedja emot henne. Så 50/50 roulette.

2. Hon kommer med en helt ny historia där hon placerar sig själv som vaken vid tiden för mordet och att hon försökte förmå JJ att sluta (rivmärken på JJs rygg), JJ låser till slut dörren till toaletten och slutför mordet, MH av rädsla för sitt eget liv vågar inte göra något. Då får hon ett straff men som troligtvis blir lägre på grund av förmildrande omständigheter.

Eller ge en bildlig information, Majas mamma har vittnat om att Maja refererar till tid genom bilder, ge henne en visuell tidsram om hur lång tid hon har på sig att baxa ner kroppen till bilen innan grannen och hon utgör en risk att stöta på henne med den döda Tove i trappen?

Jag misstänker att MH har blivit gaslightad av JJ , så att hon blir väldigt osäker på vad som faktiskt hänt och sin egna verklighetsuppfattning.
JJ har knullat hennes hjärna , upphöjt henne ibland och säkert nedvärderat henne så mycket att hon tvivlar på sig själv så mycket att hon tror hon är galen och utvecklingsstörd .( Liksom Stefan Ds fru Hanna , hade han sagt till henne att hjälpa han gömma LW så tror jag att hon hade gjort det . )
Hon har sagt att när hon var hemmasittare var hon mycket i sina egna tankar . Hon kan ha varit med , men tyckt det varit så hemskt och så overkligt att hon har helt gått in i sig själv . Men att ta kommandon och fysiskt hålla eller bära .

Men om det var en olyckshändelse ( har MH sagt något om vad hon tror om det ? )
Så borde båda ha mått skit efteråt och varit helt förstörda . De borde oxå ha haft panik på att bli oskyldigt dömda . Och borde direkt ha berättat precis allt hur det gått till för att förklara ,rentvå och för TTs anhörigas skull .

Jag upplevde tvärtom, när jag käka sertralin fick jag nästan alltid konstiga fyllor, ökad impulsivitet och stora minnesluckor

Såg ut som svar på att det var sånt pådrag redan dagen efter försvinnandet

Att T skulle misshandlas på vägen till J kan vara en efterkonstruktion av JJ för att försöka trycka på att Toves död handlar om en misshandel och inte mord.

Ja jo, jag sätter mig in i detaljen och belyser McDonalds, vad det verkligen säger om händelsen uppe hos Johanna.

Hon var på väg med Toves saker för att flytta cykeln efter att hon dödat Tove, stöter på grannen och får improvisera ett McDonalds besök, fine.
Och hon säger att det grannen hört är Maja som mår dåligt, fine.

Hon flaxar med McDonalds påsen för en ytlig bekant utanför McDonalds, riktigt ringer denna så att det är klart för alla att hon befinner sig där och då.

Hon skickar meddelande till Maja att hon köpt en burgare åt henne.

Maja är hemma med en död Tove.

Varför skickar hon meddelande till Maja och bekräftar att hon köpt en burgare? Dom ska ses om en kvart, då blir Maja varse om att hon köpt en burgare?
Johanna vet att Maja inte sover eller ens tänker sova den kvarten det tar att komma hem med den förbannade burgaren.

Tycker det är alldeles uppenbart.

Nej, men det är den story JJ torgför.

han försöker övertyga henne att spela på rädsla. Det tolkar jag på hur han pratar under förhören i fupen.

Men för att var slug krävs det väl ett lite mer skarpt intellekt?
Som du säger, verkar hon i vissa situationer inte all dum. Och generellt inte så ointelligent som man kan få uppfattningen av P7:an. Hon har ju naturligtvis gått igenom ett IQ- test, så jag ifrågasätter inte det. Men hon är definitivt inte utveckligsstörd. Verkar vara lite mer av ojämn begåvning?

Jag ser dock inte samma typ av duperande i lögnerna som jag kan se hos Johanna, där Johanna strategiskt kan fabulera ihop en situation från ingenstans för att få ihop ett mål.

Jag tror nog på Maja här, utan att riktigt veta varför, mer en magkänsla.

Jag pendlar också väldigt mycket vad gäller Maja.

För mig kan hon vara alltifrån helt oskyldig till mordet, till delaktig på det sätt JJ beskriver det.
Jag tror att Majas hela person har blivit uppfuckad av JJ så hon kan ha känt exakt det som JJ vill, att Tove måste bort.

Men hon kan också ha känt att det inte var ok, och att hon precis som hon beskriver vid bränderna inte vill delta, men samtidigt varken anmäler eller hindrar. Hon kan bidra med att vara typ budbärare, hjälprerda till mindre delar, men samtidgt åskådare ungefär. Blir JJs högra hand.

Maja kanske hörde, förstod vad som stod på, men ingrep inte? Därför frågar ho Johanna vad som hände. Eller så gick hon dit och kollade vad som hände? Och såg, med ingrep inte? Eller så ingrep hon.

Inte går hennes historia ihop och det kan bero på att hon både skyddar JJ, men också sig själv.

Jag önskar att Maja får berätta sin historia med JJ och åhörare i annat rum, därför att jag misstänker att det inte bara är av rädsla som Maja vill ha avskildhet. Jag tror att det som hon vet kan sitta långt inne, är kanske skamfyllt och svårt att bära. Om hon får chansen, kanske hon kan öppna upp lite mer?

Hon har gjort mycket dumt genom att vara JJs hantlangare och åt helvete gick allt till slut. Men jag tror faktiskt inte att "ondskan" kommer från henne sälv, utan att hon har äntligen trott sig vara sedd för den hon är (helt felaktigt, typisk en narcissist att få dig att känna dig speciell, men i själva verket är du bara ett redskap för h*ens ego).

Maja har på ett vis blommat upp, på ett annat tappat sin moraliska kompass helt.

Tänker på någon kompis som berättar om att kompisgängert splittades, från att ha varit flera till att en efter en (Tova var en av dom) falla av som vän med gänget. Det blev osämja dem emellan också.

De träffades någon gång och började prata om det här, och varför de blivit ovänner. De kom på att det var Johanna som fått dom att bli ovänner med varandra. Så klokt och insiktsfullt av så unga människor.

Och det är så en naricissist arbetar.

Denna?

"– Det är sällan någon som säger att 'det är synd om Pelle, han har narcissism'. Men jag ömmar för den här gruppen, de har svårt för att ta emot hjälp och har ett lidande som ofta inte syns utåt. Det som är deras problem riskerar att användas emot dem. Dessutom påverkas ofta människor i deras omgivning."
//
"Därför testar nu den enhet som Peder Björling jobbar på ett nytt behandlingsprogram, särskilt utformat efter personer med narcissistisk problematik. Behandlingen är den första i sitt slag i Sverige, och inspireras av en modell som tagits fram vid en psykiatrisk klinik inom Harvard Medical School i USA."

https://www.dn.se/insidan/psykiatern-narcissisternas-problem-riskerar-att-anvandas-emot-dem/


Vet inte om artikeln är låst, men där finns en lista där minst fem kriterier krävs för narcissistiskt personlighetssyndrom (DSM-5):

förenklat:

- grandios självbild
- fantisier om framgång/berömmelse
- söker sig till personer som man tror är framgångsrika/betydelsefulla/status
- kräver och behöver beundran
- anser sig vara mer berättigad än andra
- utnyttjar/kontrollerar andra för nå egna mål
-bristande/skör empati
-ofta avundsjuk och tror andra är avundsjuka
- aroggant uppförande, upptagen med att andra ska se upp till en

Källa: Internationella diagnosmanualen DSM-5

...För mig kan hon vara alltifrån helt oskyldig till mordet, till delaktig på det sätt JJ beskriver det.
Jag tror att Majas hela person har blivit uppfuckad av JJ så hon kan ha känt exakt det som JJ vill, att Tove måste bort...

...Men hon kan också ha känt att det inte var ok, och att hon precis som hon beskriver vid bränderna inte vill delta, men samtidigt varken anmäler eller hindrar. Hon kan bidra med att vara typ budbärare, hjälprerda till mindre delar, men samtidgt åskådare ungefär. Blir JJs högra hand...

...Jag önskar att Maja får berätta sin historia med JJ och åhörare i annat rum, därför att jag misstänker att det inte bara är av rädsla som Maja vill ha avskildhet. Jag tror att det som hon vet kan sitta långt inne, är kanske skamfyllt och svårt att bära. Om hon får chansen, kanske hon kan öppna upp lite mer?

Tack! Om han sagt det så kan ju giraffen slänga sig i väggen. Hon kan väl för fan inte ha mer rätt än en rättsläkare eller har jag helt fel? Jag hoppas det du svarade stämmer till 100%

Det står i FUPn: Slutgiltigt dödsfallsutlåtande
"Dödsorsak=kvävning till följd av manuellt yttre våld mot halsen (S k manuell strypning)"