21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Nähä. Och hur vet du det?

Varför måste folk fantisera så jävla mycket i dessa trådar? Nej, de är inte oroliga för att försvaret ska hitta på en diagnos som inte finns med i hennes läkarjournaler eftersom de naturligtvis vet att en påhittad diagnos som inte finns i patientens papper inte spelar roll.

Den möjligheten försatt hon när hon erkände det lättare strypgreppet. Jag tror att J trodde att M berättat även om mordet och att hon därför ville ge sin lightversion. Om hon dragit en historia med M som aktiv mördare är risken stor att M berättat sanningen. J satt i en rävsax.

Finns inget, absolut ingenting, som säger att inte MH kan ha varit den som strypt oavsett sökningar och dollarstorebesök.

JJ talade, i stora delar, förmodligen sanning i sina senare förhör. Att hon inte skyller strypningen på MH ökar trovärdigheten drastiskt imo.

Måste nog läsa lite andra vittnesmål också. Bara läst MH:s, JJ:s och delar av Albins.. Men jag håller med dig, för visst var det JJ som slog Tove efter att Tove sagt "hur känns det att vara världens sämsta människa?" och inte tvärtom?


Jag tror dock inte att man väntat tills hon var klar på toaletten. Hade hon kissat så hade hon inte alls producerat så pass stora urinmängder att hela golvet blev sjöblött och att dom behövde byta strumpor.

Där är ju en annan intressant aspekt också, strumporna. Bådas blev blöta. Om MH inte varit inne i badrummet under mordet utan kommit in senare, då är frågan hur pass aktsam man är att inte trampa i urin. Jag vittjade faktiskt en råttfälla nu under morgonen idag och jag var väldigt aktsam att inte röra vid den eller det runt omkring. Tänker att man borde resonera ungefär samma när det gäller en död kropp? Man går ju inte bara rakt in i en pöl av urin om man kan undvika det tänker jag. Då torkar man väl upp den först? Det mest normala är ju att gå ut ur själva rummet eller låsa sig i dörröppningen osv. Inte klampa rakt in?


Ja, absolut. Det är ju något hon vill blanda in MH i med det vittnesmålet, absolut.


Sammanväver man det låter det väl mer som medhjälp än mord? Det är mer den aspekten jag är inne på. Det är svårt att döma någon för mord rakt av. Speciellt inte utan ett erkännande och MH har aldrig erkänt? Sen i praktiken kan hon mycket väl vara lika delaktig, men det krävs att det går att bevisa det i rättssalen också.

Ja, jag kanske misstolkade. Men du sa att det var "den enda rimliga förklaringen". Om hon ville få med MH i träsket finns det ett mycket enklare sätt: skyll hela mordet på MH. Så den förklaringen kräver en stödhypoteser som gör den mer osannolik, exempelvis av typen: JJ fattade inte att det var smartare att skylla på MH, JJ ville inte ge MH hela "äran", etc. Då är det en mycket rakare förklaring att JJ talar sanning om MH:s delaktighet men ljuger om att de inte bråkat i 30 min före dådet, allt i enlighet med att "det var en olyckshändelse".

Ja, det håller jag med om. Men vi kan också tänka oss att det är sannolikt att hon deltagit i själva mordet på något sätt åtminstone eftersom varken JJ eller MH hade skador och TT lär ha försökt göra motstånd. Idén att TT tuppade av och därför inte gjorde motstånd motsägs ju av grannens vittnesmål om sparkar i toalettväggen.

I morgon börjar det. Tror ni att dom börjar snacka av sig, eller blir det knäpptyst!?

Håller tyvärr med. Hoppas vi har fel för Toves anhöriga förtjänar att båda låses in efter vad de har gjort. Hon är medskyldig oavsett om hon var med inne på toaletten eller inte, det minsta hon kunde göra var att direkt berätta vart kroppen fanns innan djur och insekter totalförstörde kroppen.

Däremot tror jag knappast MH kommer klara av att leva ute i verkligheten. Tror faktiskt hon kommer försöka sig på självmord.

Jag antar att du talar om MH. Reagerade mer på den raljanta tonen. På fötterna har de givetvis. Utöver JJ:s vittnesmål är det ett väldigt starkt indicium att varken JJ eller MH har skador på kroppen. Att JJ skulle ha strypt TT medan denna var medvetslös motsägs av grannens vittnesmål. Så enligt uteslutningsmetoden är det troligt att de var två på TT.

Så JJ skyller "lite grand" på MH för att MH inte ska berätta allt. Låter som en väldigt avancerad hypotes. Tror mer på Ockhams rakkniv i det här fallet. Den enklaste förklaringen är helt enkelt att JJ talar sanning om att MH deltog men ljuger om hur bråket startade (de lär ha bråkat i 30 min innan mordet skedde). Det faktum att varken MH eller JJ har skador på kroppen tyder också på att de var två. Enda rimliga sättet att strypa TT på utan att få skador skulle vara om TT låg medvetslös på golvet. Mot detta talar dock grannens vittnesmål om sparkar i väggen. Så den enklaste förklaringen är helt enkelt att båda deltog i mordet.

Helt enig i detta. Finns många ställen i JJ:s berättelse som är förmildrande för MH, helt i onödan.