2023-03-26, 13:54
  #52345
Medlem
Slipsluders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziracorn
JJ får 18, MH fär 2 för grifte.

"Betta emot!?"

Tänker något sånt. Men om JJ tar tillbaka sitt erkännande i rätten kan det dock bli desto knivigare att fälla henne för mord.
Citera
2023-03-26, 13:57
  #52346
Medlem
ziracorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Tänker något sånt. Men om JJ tar tillbaka sitt erkännande i rätten kan det dock bli desto knivigare att fälla henne för mord.

Ja, hon KAN ju va satan själv i rättsalen... Troligtvis inte.
Citera
2023-03-26, 13:58
  #52347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Tänker något sånt. Men om JJ tar tillbaka sitt erkännande i rätten kan det dock bli desto knivigare att fälla henne för mord.

Blir det verkligen knivigare? Om båda skyller på varandra så borde väl båda bli dömda?
Citera
2023-03-26, 14:01
  #52348
Medlem
AriGoldds avatar
En sak som jag funderar väldigt mycket på är, om JJ hade lämnat kvar sin telefon hemma när de åkte och dumpade kroppen, tror ni Tove någonsin hade hittats då? Finner det väldigt osannolikt att någon av de här iskalla odjuren skulle tala om vart hon är.
Citera
2023-03-26, 14:01
  #52349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Tack, det är sant. "Vind, lucka till tak" borde därmed kunna uteslutas som förråd.

Mera troligt då som du är inne på, att hon gick ner och kollade upp om det var fritt fram. - Fast varför gör hon det? Hon ska ju bara flytta cykeln, inget annat.

Eller var det i själva verket T:s kropp som J var på väg att transportera genom att först dra ut den framför dörren till vinden och köra fram bilen?

Vi spolar fram bandet en halvtimme: J har kommit tillbaka från Mc Donald´s, svarat en illamående M att T:s kille har hämtat upp henne, flyttat cykeln, för att till sist väcka M i sovalkoven och be om bärhjälp.
Det är osäkert om J kunde bedöma vikten av en livlös kropp; se utdrag ur M:s förhör nedan:

S.1272: F: Eh, nej men Johanna säger då att vi ska lyfta ner henne till bilen. Eh, och ja hon säger att, eh, att jag ska gå, att jag ska gå först för att kolla så att det inte är någon i trapphuset och hon skulle släpa eller liksom lyfta henne ner för trapporna. Eh, men ja Johanna tyckte det lät för mycket, eh, när hon släpade henne ner för trapporna så hon sa att jag skulle lyfta eller ta tag i benen helt enkelt och hjälpa till och bära och ja så vi bär ut henne, Tove, till bilen. Eh, och där så säger Johanna till mig att jag måste, jag måste följa med i bilen och ja, jag vågar inte säga emot, eh, där då även fast jag inte ville. Eh, och jag ville inte lyfta alltså jag ville ju inte, jag ville inte egentligen inte heller lyfta ner henne för trapporna eller någonting av det men ja. Johanna hon är bestämd och jag lydde helt enkelt och sen så åker vi först mot Ekenässjön.

"Hon (J) skulle släpa eller lyfta henne nerför trapporna." Släpa eller lyfta...
J är den som släpar ner kroppen en bit medan M uppmanas att hålla utkik. Till sist orkar hon inte utan kommenderar M att bära, hon med.
Bilen står redan framkörd och cykeln är på annan plats.

- Kan det vara så enkelt att J hade tänkt klara av allt ensam under tiden M låg och sov? Kom gärna med invändningar som talar emot en sådan uttänkt plan från J:s sida.
För leker man med tanken att M:s sista uppgifter är sanningsenliga utifrån den minnesbild hon har, då faller det sig genast logisk i sammanhanget om J förklarar T:s frånvaro med att hon har fått skjuts hem.

Cykeln står kvar. Därför är det heller inte cykeln hon initialt är på väg att göra sig av med när hon möter grannen; T har ju fått skjuts av sin pojkvän. J är istället redo att köra fram bilen och släpa ner T:s kropp nerför trapporna. Utan hjälp.
Ja, just de tiderna är som sagt av intresse eftersom M påstår att hon har gått till toaletten två gånger under natten; första gången när T och J fortfarande sitter kvar i köket samt att hon går och hämtar mobilen i sängen i samband med att J lämnar lägenheten (första gången?).

Hypotetiskt händelseförlopp:


T viras in i ett lakan i badrummet och släpas ut i trapphuset c: a 02:40.
J stänger dörren och ser M komma gående mot badrummet. J lovar att köpa mat åt M och går nerför trapporna för att köra fram bilen, lasta in kroppen och köra till Mc Donald´s. Möter grannen istället osv.
Går upp till M och talar om att grannen skjutsar till Mc Donald´s. Lämnar lägenheten tillsammans med T:s och sin egen mobil kl 02:46.
M äter, dåsig mellan tuggorna, sin hamburgare och går därefter och lägger sig igen.
J leder bort cykeln. Väcker M och säger att hon behöver hjälp.

J ljuger mer än hon talar sanning. När hon får reda på att M har brutit överenskommelsen, väntar i vanlig ordning inget annat än gruvlig hämnd. Att dra med sig M i fallet faller sig naturligt för J:s personlighet.

10 sekunder, jo pyttsan...

Flera saker talar emot denna teori.
1. Först och främst är det så att MH:s berättelse angående detta ändras väldigt radikalt över tid angående kräkningar och fall och så vidare.
2. Sen är det ytterst små marginaler för JJ för att få detta att funka. MH måste ha sovit extremt djupt för att inte vakna ordentligt av mordet, med tanke på att grannen och hans far reagerade så starkt i våningen under. JJ måste ha hunnit forsla undan TT till antingen garderoben eller vinden innan MH vaknar. MH hävdar nämligen att TT inte var på toan medan JJ var på Donken. Men JJ:s gömmande av liket måste ha skett extremt snabbt. MH:s mobil rörde sig typ samma tid som mordet ska ha skett, hon tar typ 50 steg tre minuter innan JJ åker iväg med grannen.
3. Slutligen, om det nu är som du säger, att JJ ville dra med sig MH i fallet, då hade det varit mkt mer logiskt att skylla allt på MH i stället för en relativt liten roll. Så även den ambitionen måste i så fall vara grumlig och påverkas av andra saker.

Med dessa punkter i åtanke förefaller det rätt orimligt att MH inte varit delaktig eller åtminstone sett TT död innan JJ åker till Donken.
__________________
Senast redigerad av vafallsvafalls 2023-03-26 kl. 14:17.
Citera
2023-03-26, 14:02
  #52350
Medlem
Alonens avatar
Sangborn: ”lätt misshandel, kort strypning” kommer att reta upp rätten… och åhörare…

Hon DOG ju för fan.
__________________
Senast redigerad av Alonen 2023-03-26 kl. 14:12.
Citera
2023-03-26, 14:04
  #52351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AriGoldd
En sak som jag funderar väldigt mycket på är, om JJ hade lämnat kvar sin telefon hemma när de åkte och dumpade kroppen, tror ni Tove någonsin hade hittats då? Finner det väldigt osannolikt att någon av de här iskalla odjuren skulle tala om vart hon är.

Det hade väl förmodligen varit vid nästa skogsskövling. Men kanske att någon hund hade reagerat vid någon promenad där i närheten någon gång inom ett år. Omöjligt att veta.
Citera
2023-03-26, 14:04
  #52352
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alfa.Beta
Såg GW på Nyhetsmorgon.

Han tror mer på MHs berättelse än JJ, om jag uppfattade honom rätt (svårt att lyssna koncentrerat med småbarn som hoppar på en). Han tänker att ja, MHs berättelse har luckor men JJs story är motsägelsefull med rena lögner. MHs berättelse går inte att motbevisa, men JJs går inte ihop. Han tror att JJ får 18 år och MH är ute vid jul.

TROR jag han sa, kanske någon annan som kunde lyssna mer koncentrerat än vad jag hade möjlighet till.

De senaste förhören med JJ och MH, efter deras erkännande, är ju JJs berättelse till stora delar trovärdig medan MHs rena fantasierna. Det ser man snabbt om man kors-kör med grannevittne och mobilrörelser.

Men GW har ju redan tidigt sagt att MH kommer gå fri/få kort straff - så jag antar att han måste ha kvar den linjen... Tror faktiskt GW får fel här.
Citera
2023-03-26, 14:04
  #52353
Medlem
Slipsluders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pippilotte
Blir det verkligen knivigare? Om båda skyller på varandra så borde väl båda bli dömda?

Det beror helt på. Det är lite ont om teknisk bevisning, speciellt sett till MH. Det enda som får henne knuten till att deltaga i mordet är JJ:s förhör. Det är som att jag skulle säga "Pippilotte ströp henne". Det vore befängt att döma någon som delaktighet i själva mordet med så lite på fötterna. I bagaget finns förstås MH:s vetskap om att JJ försökt bränna inne systrarna tidigare osv. Men sett till mordet i sig blir det ändå svårt. Det enda MH visste (om vi ska tro förhören) var ju att JJ ville slå henne. Jag är inte så säker på att MH visste om vad som skulle ske i lägenheten. Möjligtvis att hon någonstans i huvudet hade med sig misshandel. Vilket kanske inte är superkonstigt när det varit slagsmål på Nöjet.

För hur kopplar du MH:s inblandning till själva mordet bortsett från att JJ sagt att MH höll händerna? Det duger inte i en rättssal.
Citera
2023-03-26, 14:05
  #52354
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pippilotte
Fast med teknisk bevisning mot JJ och som dessutom stödjer hennes erkännande skall väl inte kunna leda till ett frisläpp. Jag blir väldigt förvånad över ett sådant ”hål-i-huvudet” åtalande från någon som faktiskt gjort en karriär på grova brott. Eller säger de bara saker för att få uppmärksamhet?
Kanske ett sätt att få nya klienter då han ska verka säker och duktig? Min första tanke då jag läste vad Silbersky sa. GW tar jag aldrig någon notis om och byter kanal direkt om jag ser hans nylle i rutan.
Citera
2023-03-26, 14:07
  #52355
Medlem
Längesen jag höll med GW, men han landar ganska rätt i sina spekulationer. Och de har jag varit inne på i denna tråden. Och de är den enda kritiken jag har mot denna utredningen som för övrigt är kanon bra. Men för hon 18 åringen borde man ha en back up. Te.x medhjälp, nu har hon åtalats för mord och de kommer aldrig gå. Och Johanna får runt 18år, låter rimligt. Man önskar så klart mer för båda men man får utgå från utredningen.

https://www.expressen.se/nyheter/rattegangen-inleds-i-tove-fallet-ord-mot-ord/
__________________
Senast redigerad av DeVaLaGott88 2023-03-26 kl. 14:32.
Citera
2023-03-26, 14:07
  #52356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Tänker något sånt. Men om JJ tar tillbaka sitt erkännande i rätten kan det dock bli desto knivigare att fälla henne för mord.

Varför skulle det bli svårare? Domstolen kommer bara lita på de delar av JJ:s berättelse där hon erkänner saker. Allt annat kommer avfärdas som lögner. Om JJ tar tillbaka sitt erkännande räcker det med den tekniska bevisningen och sedan kan domstolen måla upp vilken bild de vill. De har Toves DNA i badrummet, de har Toves DNA i bilen, de har Johannas bevisade hat mot Tove, de har den tidigare misslyckade mordbranden. Det ska jävla mycket till för att JJ ska frias från mord.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in