2023-03-24, 17:28
  #325933
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Det är mycket troligt att Rysslands anseende och styrka som en "superpower" blir slut med detta krig. Medans man har pratat som Ukraina som "Europas kornbod", så kommer Ryssland att faktiskt bli "Kinas råvarobod".

Detta blir Putins arv, om det får rulla på. Undrar om oligarkerna, andra politiker, försvaret gillar detta framtidsscenario för "sitt" Ryssland ?
Ja kan tänka mig att Kina får bättre rabatter än vad resten av världen kan få.

Rysslands inkomster från sina råvaror sjunker just nu med raketfart.

Hur mycket tål den ryska ekonomin?
Citera
2023-03-24, 17:31
  #325934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Det är mycket troligt att Rysslands anseende och styrka som en "superpower" blir slut med detta krig. Medans man har pratat som Ukraina som "Europas kornbod", så kommer Ryssland att faktiskt bli "Kinas råvarobod".

Detta blir Putins arv, om det får rulla på. Undrar om oligarkerna, andra politiker, försvaret gillar detta framtidsscenario för "sitt" Ryssland ?

De får inte lov att tycka något om det så kanske lite revolution om ett tag? Tänk som det kan bli. Medvedev blir nog inte precis ett subjekt för efterträdande heller. Новороссия
Citera
2023-03-24, 17:32
  #325935
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThorulfBortbyting
Världsordning är inget som skapas. Varken genom krig eller kilopriset på blomkålen för dagen. Den är en konstant som föddes i utvecklingen utav människan. I alla epoker har där alltid funnits de som inte hänger med som vill förstöra endast för att bli sedda. Ingen utav dessa har stoppat någon ordning eller ens påverkat den. Den styrs inte av makt utan utav hungern för framtiden. Där matrecept ändras, där bilars krockpaneler modifieras, där gitarrer används på nya sätt, där man hellre ägnar energi åt att kunna utforska Mars istället för att slåss för att lägga allt krut på att försvara ćevapčićins form med våld om så krävs. Världsordningen styrs utav enkelheten i köttbullen som tillåts kryddas med allt från timjan till chili med ett leende. Milkshaken betyder mycket mycket mer än vad 3000 stridsvagnar i Ural eller Beijing gör. Man kan inte ändra på naturlagar bara för att man vill eller råkar vara fatalist.

Mycket fint skrivet!

Jag lovar det finns folk i tråden som missat din poäng här. Hoppas alla läser/tar in.

Du satte hammaren rakt på spiken!

Det du skrev är den konstanta skillnaden mellan demokrati-diktatur (och liknande)
och det är också förklaringen på varför demokrati är det mest framgångsrika konceptet!

OCH din text/poäng (om jag tolkar dig rätt) är också det som diktaturer (och liknande)
helt saknar förståelse för
och de ofta även "klankar ner på" eftersom det skulle "riskera" deras förmåga till "maktfullkomlighet/kontroll" (över sitt folk/områden som exempel).

Men i själva verket kan de heller aldrig "klättra vidare upp på framgångsstegen"
utan att först släppa människan fri, tanken fri, nyfikenheten, glädjen och lusten
och så vidare
-som KRÄVS för att människan ska fortsätta resan mot positiv utveckling.

Det betyder i sin tur att de som lyckats bra/varit framgångsrika på mänskligt plan
har MYCKET mer att förlora
och eftersom de är smarta och förstår det så kommer de INTE tillåta det.

Det har säkert funnits lyckade/framgångsrika civilisationer/folkgrupper tidigare i historien
men som dukade under på grund av att andra "destruktiva" grupper hade den större militära förmågan/våldskapitalet.

Men skillnaden idag är att man även ser till att ha den kapaciteten!
Och inser VIKTEN av att ligga steget före även där!
Som ett totalt försvar av människans framgång, frihet och FRAMTID!

Ovanstående är anledningen till att Väst INTE kommer släppa detta.
Denna gång handlar det om mer än vad "ögat ser".
Det handlar om allas framtid.

Världens framtid.
Citera
2023-03-24, 17:38
  #325936
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Det är inte så illa som du får det att låta.
De får köpa billigt från ryssen eftersom putler är paria, och det njuter de av. Kina kan i princip nämna sitt eget pris, så TILLGÅNGEN på det de eventuellt behöver från ryssland är en baggis.
Tillika så är VÄST helt beroende av Kinas export, så de sitter just nu i en guldsits. Gnäller ryssen så kan de ju bara ta över, bevisligen hur lätt som helst eftersom putte inte kan föra krig.
Om fler västliga ledare gör som Trump däremot, och beskattar skiten ur kina-import, så är det läge för dem att dra öronen till sig. Men det lär ju vara minst tio år bort...

Däremot är det inte 10 år bort för Indokina/Indien att ta över Kinas produktion. Japan har väl flyttat massor dit redan och Indien är numera större land än fienden Kina (vilket gör BRICS så patetiskt)?
Citera
2023-03-24, 17:40
  #325937
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Majoriteten av världssamfundet är inte alls kritiska mot Ryssland, utan söker närmare samarbete.
hur orkar du ljuga så mycket som du gör?
107 länder röstade ner putler i FN häromsistens. Wake up!
Citera
2023-03-24, 17:44
  #325938
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elon-Fiske
Ja kan tänka mig att Kina får bättre rabatter än vad resten av världen kan få.

Rysslands inkomster från sina råvaror sjunker just nu med raketfart.

Hur mycket tål den ryska ekonomin?

Ekonomin.., kan nog tänka mig att Xi erbjuder Ryssland krediter om det behövs.., som en heller annan dag skall lösas in på "något sätt". Mera skulder, mera problem..

Tror att Kina nog kommer att stöda Putin stenhårt så länge han lever, med allt förutom vapen i kriget. För man har fått en gratis chans på något stort. En chans på ett århundrade typ. En gratis chans som Putin har bjudit på.

Men allt detta.., det finns ju nog säkert folk i positioner i Ryssland som ser dessa risker. Kommer man att reagera, kan man göra något åt Putins utförsäljning utav det egna landet ? (dvs kupp)

För det är ett enormt skifte som Ryssland kan komma, att gå igenom..
Citera
2023-03-24, 17:44
  #325939
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Beroende på att USA hotat och mutat sig till det genom att köpa U-länders röster. FN fungerar inte längre som det är tänkt, och har spelat ut sin roll. BRICS kommer att bygga upp egna fungerande institutioner som inte korrumperats av USA. Sedan ska du vara noggrann med att läsa exakt vad de röstade om. Det hade inte ett dugg med Putin att göra.
Nu lämnade du ämnet här.
Du menar att du erkänner att "majoriteten av världssamfundet" är emot ryssland alltså?
Citera
2023-03-24, 17:48
  #325940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Det länkade dokumentet är inte något avtal, precis som du skriver. Det är en principförklaring som publicerades den 4 februari 2022 (!) inför vinter-OS i Peking, dvs innan det ryska överfallet på Ukraina. Det har ingen direkt bäring på förhandenvarande konflikt - och är absolut inget godkännande av något slags annektering av de fyra ukrainska oblasterna. Jag begriper inte varför detta dokument börjar fladdra omkring nu och dessutom kopplas till Xis besök i Moskva för ett par dagar sedan? "Vrövl", säger man på danska.

Och om jag förstår rätt så har Kina redan backat från den principförklaring.
Citera
2023-03-24, 17:52
  #325941
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Och om jag förstår rätt så har Kina redan backat från den principförklaring.

För några dagar sedan kom en ännu starkare avsiktsförklaring, som bland annat öppnar för försvarssamarbete och gällande teknologi.
Citera
2023-03-24, 17:53
  #325942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av X3tream
Jag tror du överskattar din förmåga. När du läste på komvux, fick du inte lära dig eget tänkande där?

Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Ryssland och Kina har skrivit in i avtalet att de ska värna varandras territoriella intressen. Tänk Ukraina och Taiwan. Inom en ganska snar framtid kommer vi sannolikt att se en försvarsallians mellan länderna. Man har redan gått en bit på vägen.
Knappast, de har inga möjligheter att utnyttja fördelarna av en försvarsallians
Citera
2023-03-24, 17:54
  #325943
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ekonomin.., kan nog tänka mig att Xi erbjuder Ryssland krediter om det behövs.., som en heller annan dag skall lösas in på "något sätt". Mera skulder, mera problem..

Tror att Kina nog kommer att stöda Putin stenhårt så länge han lever, med allt förutom vapen i kriget. För man har fått en gratis chans på något stort. En chans på ett århundrade typ. En gratis chans som Putin har bjudit på.

Men allt detta.., det finns ju nog säkert folk i positioner i Ryssland som ser dessa risker. Kommer man att reagera, kan man göra något åt Putins utförsäljning utav det egna landet ? (dvs kupp)

För det är ett enormt skifte som Ryssland kan komma, att gå igenom..

Ja att lämna Europa för Kina lär bli ett stort steg som knappast befolkningen kommer att se som ett lyft!

Många ur den ryska medelklassen som fick det rejält bättre under de sista 20 åren och kunde börja resa utomlands på semester mm. är ju nu i princip i husarrest.

Att i stället för Europas länder får man nu ett mycket mindre urval om man vill och har råd att resa.

Kina, Nordkorea, Syrien, Iran, Mali, Eritrea, Nicaragua och Kuba kanske inte är lika kul?
Citera
2023-03-24, 17:54
  #325944
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
För några dagar sedan kom en ännu starkare avsiktsförklaring, som bland annat öppnar för försvarssamarbete och gällande teknologi.

Din naiva stackare om du tror att Kina tänker dela med sig, av sitt bästa...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in