21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Flera minuter efter första dunsarna och när grannen kommer upp, plingar och står precis utanför då dunkar JJ Ts huvud lite till i golvet? Nja jag tror inte hon vågade göra såna ljud med grannen utanför dörren. Hon hade ingen aning om vem det var och om någon skulle stå kvar eller försöka komma in.
Men tror inte heller på det var sparkar. Är tveksam till att Tove levde när grannen plingade på dörren. Svårt att veta vad exakt dessa ”sparkar” kan vara. Om inte en av dem fick något utbrott och började slå huvudet i väggen men det tvekar jag verkligen på.

Såg ni också bilden utredarna lagt in i FUP (när de skrev de beslagtog toarullar), hur JJ hade flyttat ut lilla papperskorgen, toarullarna och toaborsten ur toaletten? Hon måste verkligen skrubbat loss därinne på golvet och spolat massor. Jag tror det var rätt blodigt. Grov misshandel? Därför hon nämner hur Tove slog till huvudet vid flytten flera gånger. Hon är ju för korkad för att förstå en rättsläkare faktiskt kan se skillnad på om skadorna uppstod före eller efter döden.

Det är ju det där som är knäckfrågan! Kan en person lyckas kväva sitt offer och åsamka så många skador på offret utan att själv får några avvärjningsskador? Teoretiskt är det säkert möjligt, men jag har aldrig läst om någon som lyckats med bedriften, att kväva en vuxen friskt människa framifrån med sina händer utan att själv får några skador. Någon för gärna överbevisa mig.

Då tror jag att pappan har rätt. Det stämmer bättre.
Tror inte alls att TT och JJ har suttit i köket och pratat. Överfallet och mordet skedde så gott som omedelbart när dessa 3 tjejer klev innanför dörren. Alltså runt 2.05 och 02.10

...Vid transkriptionen försvinner sedan ännu ett lager av mänsklighet, då det bara är svarta ord på vitt underlag kvar.

Sedan när vi sitter och läser fup hemma i vår lilla soffa, med ett upprört och dömande sinne, så projicerar vi våra egna idéer på de här personerna. Vilket är väldigt lätt med tanke på den bristande informationen...

Till er som tror att mh var helt frånvarande vid mordet
Varför ljuger hon då så uppenbart i sin historia kring hela kvällen? För ni kan väl inte tro på allt hon säger?
Hennes ramlande på toan, mcdonaldshistorian osv
Uppenbara lögner som var till att från början fria båda, nu återanvänds de o d blir helt fel
Varför ser hon ingen kropp när hon är ensam i lägenheten osv?

Detta tror jag hände, efter att jag har läst obduktionsrapporten:

Eftersom JJ, säkert 75-80 kilo tung, satt på TTs bröst och mage (obduktionen visar bland annat revbensbrott) så var TT i totalt underläge. Är övertygad om att Rullman kommer kunna bevisa att JJ låste TTs armar med sina knän. Därför inga avvärjningsskador på JJ. Det gick fort och ytterst brutalt.

När JJ tog stryptag på TT så kräktes TT (eftersom JJ satt p hennes bröst och mage). Detta kräks fastnade i TTs luftstrupe (INTE i lungorna). Säger obducenten.

Medan JJ ströp henne försökte TT att bli av med både JJ och kräkset(därav att TTs tunga kom ut), kräks som hotade att gå ner i lungorna om inte övergreppet slutade, men JJ fortsatte strypandet tills TT var död. I obduktionen redovisas att TT inte hade spyor i lungorna, men i strupen.

Natten mot den 17 oktober sitter JJ och MH och kuckilurar i den omtalade bilen vid Illharjen.

Undrar vad som skulle ha hänt om någon hade gått eller cyklat förbi bilen och då tittat in i den?

Detta tror jag hände, efter att jag har läst obduktionsrapporten:

Eftersom JJ, säkert 75-80 kilo tung, satt på TTs bröst och mage (obduktionen visar bland annat revbensbrott) så var TT i totalt underläge. Är övertygad om att Rullman kommer kunna bevisa att JJ låste TTs armar med sina knän. Därför inga avvärjningsskador på JJ. Det gick fort och ytterst brutalt.

När JJ tog stryptag på TT så kräktes TT (eftersom JJ satt p hennes bröst och mage). Detta kräks fastnade i TTs luftstrupe (INTE i lungorna). Säger obducenten.

Medan JJ ströp henne försökte TT att bli av med både JJ och kräkset(därav att TTs tunga kom ut), kräks som hotade att gå ner i lungorna om inte övergreppet slutade, men JJ fortsatte strypandet tills TT var död. I obduktionen redovisas att TT inte hade spyor i lungorna, men i strupen.

Men HUR har i såfall MH inkapaciterat TT genom att hålla armarna på TT? Fattar inte hur det då ska ha gått till.

TROR att jj låste TTs armar med sina knän, medan hon satt på TT. Vad MH gjorde i det läget - det vete fan.

Är det inte slut på straffrabatter nuförtiden?

Kan bara svara för mig själv, tror det handlar mer om jag försöker tänka utifrån hur de som dömer i rätten ser bevisen framför sig. Och om man får en tydlig bild av hur Tove verkligen mördades och hur aktiva båda var i mordet. Rätt viktigt ändå för exakt straff. Och jag tycker det är jättesvårt att få en tydlig bild, för skadorna på armbågarna är inte självklara det enbart är från tryck ned mot golvet utan kan även uppstått vid att exempelvis slagit i eller stött emot golvet. Tror det är därför vi diskuterar det så mycket. För att försöka förstå hur det verkligen gick till när Tove dog.
Alla vet och kan se Maja ljuger jättemycket. Det kommer även vara negativt för henne under rättegången.

Jag tycker den enda gång MH protesterar rätt mycket är när anklagelsen kommer om att hon hållit fast Toves armar. Jag reagerade på det. Men antar vi nog aldrig kommer få reda på sanningen om hur det verkligen gick till.

Det är ju det där som är knäckfrågan! Kan en person lyckas kväva sitt offer och åsamka så många skador på offret utan att själv får några avvärjningsskador? Teoretiskt är det säkert möjligt, men jag har aldrig läst om någon som lyckats med bedriften, att kväva en vuxen friskt människa framifrån med sina händer utan att själv får några skador. Någon för gärna överbevisa mig.