2023-03-23, 12:08
  #48169
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
En del säger att det inte krävs så mycket för att träffa på det avstånd OP sköts på och även om SE var en god skytt betyder det väl inte att han för den sakens skull per automatik måste vara mördaren?

Nej, det krävdes i vissa avseenden nog inte så mycket för att råka lyckas med det är.

Förtrolighet med vapentypen revolver är ändå mycket sannolik hos GM. Likaså någon slags "närhet" till sådan, åtminstone vid någon tid i livet. Sannolikheten för det ökar ju om det finns en mer utförlig civil skyttehistoria än bara gevär några gånger på femtiotalet.

Inget sådant innebär givetvis att någon per automatik blir Palmemördare. Men SE måste föras närmare en revolver för att uppslaget ska bli en kon på banan som måste rundas. Att pappan jobbat i Indien, att SE arbetat på militär myndighet eller att han bott i Täby kan man helt enkelt bortse från vad gäller vapenfrågan.

Citat:
"Fkrnghsti" = "Förkortningshysteri" som står i ditt inlägg jag svarade på.

(Hade inte hört ordet "Förkortningshysteri" förut, men vet ungefär hur militären förkortar.)

Det var en så kallad PUCKO av mig. Pennfäktare utan cerebral kapacitet o. observationsförmåga.
Citera
2023-03-23, 12:09
  #48170
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Ett intressant dokument förvisso. men en del konstigheter, inte tog det väl 18-20 sek att gå från Skandiaentrén till Dekorimahörnan som flera provmätningar visade?

Hur lång tid tar det då?
Citera
2023-03-23, 12:13
  #48171
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, det är möjligt att min intelligens inte räcker till här. At the Outer Rim of Reason!

Några frågor:

Sprang SE för att korrigera det signalement poliserna hade fått?

Sa inte GS att de fick lov att ge sig av utan signalement?

Är det klarlagt att LP sa, på platsen, att gärningsmannen hade en blå täckjacka?

GS försökte få ur henne uppgifter tre gånger, utan att lyckas.

Så SE knåpade inte ihop sin story utifrån uppgifter i media under morgon och förmiddag?

Enligt podden ”Snutsnack” så var det en beprövad taktik som Kjell Östling praktiserade, att dra iväg på jakt utan signalement när tiden var knapp.

Att GM-SE kunde berätta att så skett dagen efter tyder med betydande styrka att han var kvar på Sveavägen när piketen anlände och konstaplarna gav sig iväg (som något slags särskoleklass).
Citera
2023-03-23, 12:16
  #48172
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Oavsett om han är GM eller vittne beskriver om jag minns rätt nån av vapensamlarens döttrar att man brukade skoja om att SE hade gjort MUN mot Mun metoden med Olof Palme och d som moderat.

SE hävdar aldrig att han gjort mun mot mun-metode utan det är andra-handsuppgifter.

Ja. De flesta uppgifter som ska visa på att SE utökar sin historia och insats efterhand är andrahandsuppgifter. Men de kommer från flera håll och man får anta att det är så han har agerat. Även uppgifter mer direkt från SE innebär utökande av insatsen och hans betydelse. Exempelvis att han är närmast först på plats och den som bryter handlingsförlamningen.
Citera
2023-03-23, 12:19
  #48173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Roligt att du ser fram emot mitt svar.

Oklart varför du som inbiten SEktmedlem gör det bara.

Det här räcker, eller hur:

Hittar följande passage: ”Så sprang han in efter dom in i Tunnelgatsgränden och motivet att han sprang efter det var att han fick uppfattningen att de hade fått ett felaktigt signalement på gärningsmannen.”

Hur kan GM-SE ens känna till att piketen med poliser dök upp som andra bil på mordplatsen?

Hur kan GM-SE veta - bara timmar efter mordet - att de sprang iväg utan ett korrekt signalement?

Du som ”jobbar med” MOP vet förstås att detta skedde i sammanhanget lååååång tid efter det att GM-SE lämnar Sveavägen?

Ser fram emot ditt svar.

Nu försöker du prata vidare om andra punkter. Tänker inte svara på dom frågorna tills vi gått till botten med frågan om signalementet.

Du har i upprepade inlägg skrivit ungefär ("Hur kunde SE veta att polisen sprang iväg UTAN signalement")

Du har skrivit att det är 0 procent att GM kunde veta detta.

Men detta är en Halmgubbe.

Han har aldrig sagt detta eller hur?

Du har inte kunnat visa detta i ditt svar.

Istället försöker du vidare och anpassar frågeställningen.

Hade du fel i din argumentation när du påstod att SE sagt den första mars att polisen sprang iväg utan signalement?

Hade du fel ?

Ja eller Nej?

När du svarat på detta går vi vidare.
Citera
2023-03-23, 12:25
  #48174
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Hur lång tid tar det då?

Förslagsvis det dubbla med normal gångtakt, 60m / 1,5 m/s ger 40s? Men jag kan tidsmäta imorgon då jag är i Stockholm för att se svenskarna lära Kevin De Bruyne spela fotboll.
Citera
2023-03-23, 12:40
  #48175
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Är det inte "Tensonmannen" som han speglar?

SE passerade ingången till Skandia 40-50 sekunder före skotten. Det gjorde även "Tensonmannen".

SE gick cirka 10 meter bakom paret Palme (innan han sneddade in och stannade till för att kolla klockan). "Tensonmannen" gick, enligt NF, cirka 10 meter bakom paret.

SE gick på vänster sida av den breda trottoaren, från NF:s håll sett. Det gjorde även "Tensonmannen".

SE såg "lite äldre" ut ut och hade ett trekvartslångt blått plagg på överkroppen, liksom "Tensonmannen".

SE var som försvunnen från platsen efter skotten. ingen har sett honom.

Ingen har heller sett till "Tensonmannen" efter skotten. Han finns heller inte nedtecknad som vittne.

Kort sagt: SE hade en dubbelgångare den där kvällen, och de gick samma sträcka, exakt samma tid.
Häpnadsväckande att två har gått ungefär samma sträcka i Stockholms innerstad.

SE har väl heller aldrig påstått att han varit 10 meter bakom LOP. Ingen annan har påstått att han har varit det heller. Det är AB som har varit ca 10 meter bakom.

Märkligt att ingen sett tensonmannen efter mordet och att han inte finns nedtecknad som vittne. Nästan så att man skulle kunna tro att det är en potentiell gm. Men det är väl omöjligt eftersom vi inte vet vem det är antar jag.
Citera
2023-03-23, 12:51
  #48176
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Nu försöker du prata vidare om andra punkter. Tänker inte svara på dom frågorna tills vi gått till botten med frågan om signalementet.

Du har i upprepade inlägg skrivit ungefär ("Hur kunde SE veta att polisen sprang iväg UTAN signalement")

Du har skrivit att det är 0 procent att GM kunde veta detta.

Men detta är en Halmgubbe.

Han har aldrig sagt detta eller hur?

Du har inte kunnat visa detta i ditt svar.

Istället försöker du vidare och anpassar frågeställningen.

Hade du fel i din argumentation när du påstod att SE sagt den första mars att polisen sprang iväg utan signalement?

Hade du fel ?

Ja eller Nej?

När du svarat på detta går vi vidare.

Jag är rädd att jag inte hänger med alls.

Menar du på allvar att det är viktigt för dig om gärningsmannen Stig Engström, bara timmar efter mordet, berättat för en arbetskamrat att han såg piketpoliserna kuta iväg utan ett korrekt signalement eller utan ett signalement?

Jag utgår från att varje tänkande människa inser att gärningsmannen Stig Engström inte skulle haft en aning om något av alternativen.

Kämpa på med ditt arbete med att räkna dörrar.
Citera
2023-03-23, 13:03
  #48177
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Häpnadsväckande att två har gått ungefär samma sträcka i Stockholms innerstad.

SE har väl heller aldrig påstått att han varit 10 meter bakom LOP. Ingen annan har påstått att han har varit det heller. Det är AB som har varit ca 10 meter bakom.

Märkligt att ingen sett tensonmannen efter mordet och att han inte finns nedtecknad som vittne. Nästan så att man skulle kunna tro att det är en potentiell gm. Men det är väl omöjligt eftersom vi inte vet vem det är antar jag.

SE såg varken AB, Tensonmannen eller paret Palme, fastän han gick "strax bakom".

Jodå, cirka 10 meter ifrån bör han ha varit innan han sneddade in mot ljuset för att kolla klockan.

När det small var han ju 20 meter ifrån, enligt egen utsago.

Det tog några sekunder att sträcka fram armen, dra upp rockärmen och pejla in urtavlan.

Han demonstrerar detta själv på en bild (den till vänster):

https://proletaren.se/sites/default/files/styles/inlinelarge/public/22_skandiamannen_mordplatsen.jpg?itok=6IYuFnPZ&tim estamp=1527068485
Citera
2023-03-23, 13:08
  #48178
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Enligt podden ”Snutsnack” så var det en beprövad taktik som Kjell Östling praktiserade, att dra iväg på jakt utan signalement när tiden var knapp.

Att GM-SE kunde berätta att så skett dagen efter tyder med betydande styrka att han var kvar på Sveavägen när piketen anlände och konstaplarna gav sig iväg (som något slags särskoleklass).

Fast i detta fall lär det ha varit för att GS, till skillnad från SE (LOL), inte lyckades få ur LP några detaljer.

Upplevde YN poliserna, som kom störtande med dragna vapen, som en glammande skolklass?
Citera
2023-03-23, 13:12
  #48179
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jag lyssnade nyligen på de fyra avsnitten av den podden. Kunde gärna fått vara några till. De två första är apropå dokumentären. Som jag sett, men gärna ser om, men finns ej på SVT för närvarande.

Håller nog inte med om att SE i huvudsak agerar ad hoc, om vi med det menar att han reagerar efterhand och lite hursomhelst på det som dyker upp snarare än sammanhållet planerat.

Hej. Håller med! Jag hade mer än gärna haft 10 avsnitt med Lampers. Enormt kunnig och jordnära person.

Med ad hoc menar jag inte "hur som helst".
Jag syftar på ’för detta särskilda ändamål eller tillfälle’.

Och med det menar jag att Engström inte nödvändigtvis behövde ha en långsiktigt genomtänkt plan i sitt agerande. Att jag mycket väl kan se att han agerade i stunden efter den subjektiva utmaning han såg framför sig. Och på det byggde han sedan. Och han agerar ju framöver rätt reaktivt. Tex Rapportinslaget är ju en respons.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Dagen efter samlar GM-SE i alla medier uppgifter för att placera sig själv på mordplatsen efter gärningen, han vänder på sin observation av LJ till att bli vittnets*, han påbörjar "speglingen" av GM:s rörelser, han grundar förväxlingen, han sonderar sin utstämplingstid och börjar sen mecka med den, han kontaktar PU för att befästa sig som det vittne han etablerat sig som på kvällen, han kontaktar tidningar i samma syfte, han har besök hemma av reporter, han låter sig fotograferas och publiceras för att förekomma utpekanden** och vad det är.

Detta skulle jag inte kalla ad hoc. Jag kallar det ett påfallande utstuderat, förslaget och samlat agerande. Inte panikreaktioner?

För mig låter det rätt panikartat när du skriver det så

Jag tänker ett scenario att han vaknar (om hans ens sov) med en fruktansvärd ångest.
Någon gång under natten eller på morgonen tar han ju beslutet att befästa sig som vittne.
Finns ju inte mycket alternativ egentligen då han hade stämplat ut och kommit tillbaka och pratat med väktarna. Han är ju låst till mordplatsen efter det samtalet.

Att han väljer att använda sig av någon "shotgun-metod" anser iaf jag mycket väl kan tyda på panik.
Han ringer ju allt och alla den dagen. Arbetsplatsen, media, polis och grannar.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
*Apropå LJ, han spanar väl mot mordplatsen efter det att GM försvunnit från krönet. Hur vet GM-SE då att LJ står still och tittar mot mordplatsen?

Här hänger jag nog inte med. LJ går väl fram från sitt "gömställe" innan GM har försvunnit från krönet? Engström observation är väl inte knuten till just när LJ tittar in mot Sveavägen?
Han ser ju bara personen "mot väggen". Det framgår ju inte att de tittar på varandra.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
**Det är det svåraste att tänka sig som ett GM-agerande, inklusive som desperat? Och varifrån fick han idén? Det är ju vi i efterhand som lärt oss av MOP att det är problematikt när folk pekat ut föreslagna GM som förekommit i media. Och även om han på förhand på något sätt hade insikt i detta, så är det ju väsensskilt att dagen efter, och ej som misstänkt, visa sitt ansikte i tidningen från att ett vittne i en konfrontation pekar ut någon misstänkt som förekommit på bild i tidningen.

Jag tror inte Engström tänkte så långt i rollen som GM. Att han skulle "bränna sitt utseende".
Han ville nog bara övertyga världen om att han var ett vittne.
Citera
2023-03-23, 13:23
  #48180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Jag är rädd att jag inte hänger med alls.

Menar du på allvar att det är viktigt för dig om gärningsmannen Stig Engström, bara timmar efter mordet, berättat för en arbetskamrat att han såg piketpoliserna kuta iväg utan ett korrekt signalement eller utan ett signalement?

Jag utgår från att varje tänkande människa inser att gärningsmannen Stig Engström inte skulle haft en aning om något av alternativen.

Kämpa på med ditt arbete med att räkna dörrar.

Vad trevligt av dig att använda en avslutande härskarteknik. Tuffa killen i 8a som inte vågar erkänna att han har fel.

Om SE sprang iväg med tron att dom hade fel signalement eller inget signalement är av betydelse för din argumentation.

Du använder det som stöd för att måste vara Vittne eller hur?

Din argumentation håller inte då han inte sagt detta den 1 mars.

SE har aldrig påstått att han vet att dom sprang iväg utan signalement den 1 mars.

Tittar vi på vad SE säger så är det tvärtom.

Polisen säger att dom sprang iväg UTAN signalement.

SE säger att dom sprang iväg ......


1. Med ett signalement, men felaktigt.

2. Med eller Utan signalement men att han glömde/han inte berätta om LP beskrivning.


Det finns inget stöd för ditt argument.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in