2023-03-21, 13:40
  #23749
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
Vill man offra bolånetagare eller sparare / framtida pensionärer? Offrar man bolånetagare blir det en ”krasch” som alla kommer ihåg

Ytterst tveksam till det. Sett till de ekonomiska beslut svenskar tagit de senaste 20 åren, gällande bostadsköp, är det uppenbart att ingen minns vare sig bostadskraschen eller ränteracet från innan vi gick in i 2000-talet.
Citera
2023-03-21, 14:44
  #23750
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Jo. Om inte så många hade haft huvudet i sanden och kunde se vad som sker ovanför ekonomers, bankers och politikers huvud hade vi inte behövt komma till de du kallar ”slutsatsen” från första början.
Min poäng var lite att det inte förändrar något som redan skett..
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är eg inte energiproduktionen per se utan att överföringskapaciteten sjunker när det saknas tillräckligt med balanskraft. Att bygga ut vindkraft och solceller ökar obalanser.
Vi har gott om fossil kraft som kan ärras igång med som straffbeskattas.

Ja, det finns begränsningar i vår överföringskapacitet mellan Norra och Södra Sverige. Problemet är dock att dessa brister existerar därför systemet inte är designat för att kunna överföra så stora mängder mellan nord och syd. Problemet var designat för att kunna försörja Norra Sverige med i huvudsak vattenkraft, Södra Sverige med i huvudsak kärnkraft och därefter kunna överföra överskott mellan regionerna om något oplanerat hände som en slags redundans för att se till att landet inte stannade. Detta var ett utmärkt system som var rent, kostnadseffektivt och skapade tillräckligt med energi för att vi skulle kunna hjälpa våra grannar när det krisade. När politikerna med Miljötalibanerna i spetsen började stänga ner kärnkraften i söder så uppstod en situation där Norra Sverige helt plötsligt behövde väga upp för de nyskapade bristerna i Södra Sverige. Hade man inte skalat ner kärnkraften som man gjorde hade vi inte behövt överföra energi mellan Nord och Syd på samma sätt och då hade det inte heller överföringskapacitet varit ett begrepp som vi diskuterat i samband med Svensk energiförsörjning. När det kommer till vindkraften så har du delvis rätt i att överföringskapaciteten är ett problem. Det är dock inte på grund av att det är vindkraft utan därför även mycket av vindkraften är installerad i stora parker i Norrland. Detta är inte alls samma problem med solpaneler som nästan oavkortat är installerade i zon 3 & 4 där energin behövs och där det nuvarande systemet är utformat med skattelättnader för att så mycket som möjligt av energin som genereras lagras och förbrukas lokalt och aldrig skickas ut på kraftnätet. Problemet med solceller är att de inte genererar i närheten av dom volymer av energi som behövs för att väga upp för bristerna men det i sig innebär inte att de saknar funktion i vår energimix. Problemet är alltså inte att sol- och vindkraft existerar i systemet, problemet är att vi förlitar oss allt för mycket på dom och har inget att luta oss tillbaka på när det slutar blåsa. Kort sagt så behöver vi kärnkraften i södra Sverige som ett komplement.
Citera
2023-03-21, 14:44
  #23751
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Svårt att bygga begagnade hus med upprustningsbehov.
Så kan det vara men varför börjar du skriva om det??

Hur ser logiken ur här?
Hur tänkte du?
Citera
2023-03-21, 14:54
  #23752
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Grejen var att obstinate Liksom-fb menar att det är ingen konstigt att ett gammalt hus i Brottby kostar 6 mille och om man tycker det ska kosta 10 månadslöner kan man väl bygga ett själv. Men det är ju som sagt var svårt/omöjligt att bygga ett beg hus med upprustningsbehov.
Vad har ett gammalt rivningshus i Lesjöfors att göra med 6 MSEK-villan i Brottby???

Hur ser din logik ut här?
Hur tänkte du?
Citera
2023-03-21, 15:03
  #23753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja, men vad kommer det sig att du då inte har satt igång och byggt hus i Brottby och sålt för 10 månadslöner?

Verkar ju lite tokigt att du inte gör det nu när du ser hur man skall klara av att kunna bygga hus så billigt.

Du gaggar och tjatar om logik. Logiken i att alla som tycker det är vansinne att köpa i Brottby för 6 mille ska säga upp sig och starta byggföretag är obefintlig.

Verkar ju lite tokigt att när du inser vansinnet i vissa priser kommer det jävla trötta byggföretagsargumentet som ett brev på posten.
Citera
2023-03-21, 15:14
  #23754
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
Det här handlar inte om marknadsräntor eller bygg-teknik utan är enbart en politisk fråga.

Vill man offra bolånetagare eller sparare / framtida pensionärer? Offrar man bolånetagare blir det en ”krasch” som alla kommer ihåg medan väljer man det andra alternativet blir folk långsamt fattigare och man skjuter på problemet till nästa generations politiker, gemene man märker det ungefär som åldrande att man blir lite sämre varje dag men man blir inte blind och döv under en natt.
Nu "offras" både bostadsägare OCH pensionärer/pensionssparare.

Bostadspriserna faller.
Fondtillgångarna faller (dessutom).
Pensionskapitalet minskar. (Då det delvis består av obligationer som rasar när Riksbanken höjer räntan).

Men detta är bara strikta konsekvenser av de mekanismer som är etablerade sedan lång tid tillbaka.
Tänker du att inflationen eller räntehöjningarna är något som Sveriges Regering eller Riksdag lagstiftat fram?

(Finns ju en del stollar i forumet som tidigare yrade om att RB inte skulle höja räntan av hänsyn till bolåntagare. Det är helt verklighetsfrämmande. Jag vet inte hur många ggr jag förklarade att RB skiter fullständigt i bolåntagare och kommer höja räntan. Vilket var precis vad som hände. Sedan tar bubbelpladdrarna och skriver att jag att fel i allt. Så mycket för deras verklighetskontakt).


Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
Jag räknade själv ut att jag med solceller plus elstöd haft lägre totala kostnader för el 2022 än året innan, tycker det är ett talande exempel på att man som ”ägare” blir prioriterad av politiker.
Nja hur då prioriterad. Du har installerat solpaneler innan energipriserna drog iväg. Och får då bra lönsamhet på de.
De som köpte solpaneler förra året lär knappt gå med vinst, utan kanske går back över innehavstiden. (Priserna drog i väg pga hög efterfrågan och underskott på arbetskraft som var kompetent att arbeta i området).

Elpriset har dragit iväg och då drar SvK och staten in "orimligt" mycket i skatter och avgifter. Att man returnerar en del av det är väl inte "prioritering".


Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
Får vi snitträntor över 5% kan jag nästan garantera att amorteringskrav tas bort samt ränteavdraget höjs (och valutan tar stryk)
Nu har man gått vägen att låta FI bli mer generösa med undantag. Då fortsätter man nog den vägen.
Citera
2023-03-21, 15:28
  #23755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu "offras" både bostadsägare OCH pensionärer/pensionssparare.

Ja precis! De förlorar runt 10% om året i köpkraft nu så därför är det viktigt att få ner inflationen.
Citera
2023-03-21, 15:29
  #23756
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Så kan det vara men varför börjar du skriva om det??

Hur ser logiken ur här?
Hur tänkte du?
Jag förstår att du inte förstår. Logiken trodde jag framgick. Någon tycker att ett äldre hus i Brottby borde vara värt 10 månadslöner och du säger bygg ett för den summan då. Logiskt sett måste man ju då bygga ett beg hus. Jämför du bilar på samma sätt?
Citera
2023-03-21, 18:10
  #23757
Medlem
tripprapporters avatar
Finns det några indikationer på vart priserna tar vägen i mars?
Citera
2023-03-21, 19:45
  #23758
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu "offras" både bostadsägare OCH pensionärer/pensionssparare.

Bostadspriserna faller.
Fondtillgångarna faller (dessutom).
Pensionskapitalet minskar. (Då det delvis består av obligationer som rasar när Riksbanken höjer räntan).

Men detta är bara strikta konsekvenser av de mekanismer som är etablerade sedan lång tid tillbaka.
Tänker du att inflationen eller räntehöjningarna är något som Sveriges Regering eller Riksdag lagstiftat fram?

(Finns ju en del stollar i forumet som tidigare yrade om att RB inte skulle höja räntan av hänsyn till bolåntagare. Det är helt verklighetsfrämmande. Jag vet inte hur många ggr jag förklarade att RB skiter fullständigt i bolåntagare och kommer höja räntan. Vilket var precis vad som hände. Sedan tar bubbelpladdrarna och skriver att jag att fel i allt. Så mycket för deras verklighetskontakt).



Nja hur då prioriterad. Du har installerat solpaneler innan energipriserna drog iväg. Och får då bra lönsamhet på de.
De som köpte solpaneler förra året lär knappt gå med vinst, utan kanske går back över innehavstiden. (Priserna drog i väg pga hög efterfrågan och underskott på arbetskraft som var kompetent att arbeta i området).

Elpriset har dragit iväg och då drar SvK och staten in "orimligt" mycket i skatter och avgifter. Att man returnerar en del av det är väl inte "prioritering".



Nu har man gått vägen att låta FI bli mer generösa med undantag. Då fortsätter man nog den vägen.
Om inte jag minns helt fel liksom-fb, så har du varit en av de ledande skribenterna i tråden som förespråkat nollräntepolitik, och att räntorna aldrig skulle höjas.

Oavsett hur du försöker få det att låta, är det den svenska statens ingripande med massiva stimulanspaket, Riksbankens QE, QE2, QE3 och Covid-19-erans QE4, som är de primära drivkrafterna bakom denna bostadsbubbla. Bubblan sprack när Riksbanken slutade köpa MBS och höjde räntorna för att "bekämpa inflationen" (Inflationen som den själv orsakade; QE, QE2, QE3 och QE4.)

Riksbanken började ingripa direkt på bostadsmarknaden 2008. Sedan, genom en serie MBS-köp 2015, åkte Riksbankens balansräkning och bostadsmarknaden till månen. När Covid-19 slog till i mars 2020, beslutade Riksbanken att återinföra samma taktik från 2015, Riksbanken återupptog köpet av MBS såväl som obligationer. När Riksbanken slutade sina inköp våren 2022, var Riksbankens balansräkning redan på Mars. Riksbanken ändrade därefter policyn 2022 och har långsamt börja minska sina innehav av MBS, och nu dyker balansräkningen och bostadsmarknaden. Dessa förluster på balansräkningen kommer att öka om kampen för att dämpa inflationen kräver ännu högre räntor.

Eftersom att de flesta köpare lånar 80% eller mer av köpeskillingen för en bostad, är priserna extra känsliga för nivån på bolåneräntorna. Låga bolåneräntor ökar poolen av potentiella köpare, vilket stimulerar efterfrågan på bostäder. Om räntorna på artificiellt sätt manipuleras neråt överdrivet, kommer efterfrågan att pressa upp bostadspriserna. En större pool av köpare jagar färre bostäder. Höga bolåneräntor ger motsatt effekt, de dämpar efterfrågan, skingrar trycket uppåt på bostadspriserna och leder i vissa fall till ett prisfall.

Riksbankens massiva innehav av MBS sammanföll med de artificiellt låga räntorna, det är ingen slump. De artificiellt låga räntorna stimulerade efterfrågan och pressade upp priserna. Lägre räntor, större pool av köpare som jagar färre bostäder. Priserna på bostäder går upp.

Konsekvensen av Riksbankens interventioner på bostadsmarknaden kommer inte att bli vacker.

Slutet på Riksbankens artificiellt låga räntor, inflation och en stigande styrränta har spräckt bostadsbubblan. Bostadspriserna visar nedgångar i vissa områden, priserna i andra områden är fortfarande höga på grund av historiskt lågt lager av bostäder till salu och en "stark" arbetsmarknad.

Om du gör som jag, och många andra, en realistisk granskning av effekten av Riksbankens experiment med att investera i MBS, skulle du också dra slutsatsen att Riksbanken borde sluta pumpa upp marknaden. Beslutet att investera hundratals miljarder i MBS har hjälpt till att pressa upp kostnaderna för att äga en bostad utom räckhåll för vanliga medborgare. Andra är låsta i bostäder som de inte har råd att sälja på grund av de artificiellt låga räntorna på deras nuvarande bolån.

Riksbanken blåste upp en bubbla på bostadsmarknaden, och nu är Riksbankens förluster på väg till Mars.

Det är svårt att se hur detta experiment förtjänar något annat än ett underkänt betyg.
Citera
2023-03-21, 19:49
  #23759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riksbanksgangstern
Om inte jag minns helt fel liksom-fb, så har du varit en av de ledande skribenterna i tråden som förespråkat nollräntepolitik, och att räntorna aldrig skulle höjas.

Oavsett hur du försöker få det att låta, är det den svenska statens ingripande med massiva stimulanspaket, Riksbankens QE, QE2, QE3 och Covid-19-erans QE4, som är de primära drivkrafterna bakom denna bostadsbubbla. Bubblan sprack när Riksbanken slutade köpa MBS och höjde räntorna för att "bekämpa inflationen" (Inflationen som den själv orsakade; QE, QE2, QE3 och QE4.)

Riksbanken började ingripa direkt på bostadsmarknaden 2008. Sedan, genom en serie MBS-köp 2015, åkte Riksbankens balansräkning och bostadsmarknaden till månen. När Covid-19 slog till i mars 2020, beslutade Riksbanken att återinföra samma taktik från 2015, Riksbanken återupptog köpet av MBS såväl som obligationer. När Riksbanken slutade sina inköp våren 2022, var Riksbankens balansräkning redan på Mars. Riksbanken ändrade därefter policyn 2022 och har långsamt börja minska sina innehav av MBS, och nu dyker balansräkningen och bostadsmarknaden. Dessa förluster på balansräkningen kommer att öka om kampen för att dämpa inflationen kräver ännu högre räntor.

Eftersom att de flesta köpare lånar 80% eller mer av köpeskillingen för en bostad, är priserna extra känsliga för nivån på bolåneräntorna. Låga bolåneräntor ökar poolen av potentiella köpare, vilket stimulerar efterfrågan på bostäder. Om räntorna på artificiellt sätt manipuleras neråt överdrivet, kommer efterfrågan att pressa upp bostadspriserna. En större pool av köpare jagar färre bostäder. Höga bolåneräntor ger motsatt effekt, de dämpar efterfrågan, skingrar trycket uppåt på bostadspriserna och leder i vissa fall till ett prisfall.

Riksbankens massiva innehav av MBS sammanföll med de artificiellt låga räntorna, det är ingen slump. De artificiellt låga räntorna stimulerade efterfrågan och pressade upp priserna. Lägre räntor, större pool av köpare som jagar färre bostäder. Priserna på bostäder går upp.

Konsekvensen av Riksbankens interventioner på bostadsmarknaden kommer inte att bli vacker.

Slutet på Riksbankens artificiellt låga räntor, inflation och en stigande styrränta har spräckt bostadsbubblan. Bostadspriserna visar nedgångar i vissa områden, priserna i andra områden är fortfarande höga på grund av historiskt lågt lager av bostäder till salu och en "stark" arbetsmarknad.

Om du gör som jag, och många andra, en realistisk granskning av effekten av Riksbankens experiment med att investera i MBS, skulle du också dra slutsatsen att Riksbanken borde sluta pumpa upp marknaden. Beslutet att investera hundratals miljarder i MBS har hjälpt till att pressa upp kostnaderna för att äga en bostad utom räckhåll för vanliga medborgare. Andra är låsta i bostäder som de inte har råd att sälja på grund av de artificiellt låga räntorna på deras nuvarande bolån.

Riksbanken blåste upp en bubbla på bostadsmarknaden, och nu är Riksbankens förluster på väg till Mars.

Det är svårt att se hur detta experiment förtjänar något annat än ett underkänt betyg.

Kostnaden för att äga sin bostad är inte artificiellt uppumpad och de flesta klarar att bära den kostnaden. Sen att alla inte har råd att bo på Strandvägen är ju en annan diskussion.
Citera
2023-03-21, 20:09
  #23760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Kostnaden för att äga sin bostad är inte artificiellt uppumpad och de flesta klarar att bära den kostnaden. Sen att alla inte har råd att bo på Strandvägen är ju en annan diskussion.
Bara för att flertalet klarar sina boendekostnader så innebär det inte att vi haft en tillgångsbubbla, matad av billiga krediter, där bankerna varit för slapphänta i sin kreditgivning. Nu är det risk-off som gäller vad kommer till utlåning. Och vad tror du händer då? Jo priserna på bostäder försätter ned när folk inte får låna lika mycket längre. Vi väl ett antal ”budgivningsvinnare” ifrån bubbeltoppen här i tråden, men det är kanske inget man talar högt om idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in