2023-03-18, 20:58
  #9853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Den ryska rötan och självdestruktiviteten försvinner inte innan ryska staten försvinner. De är hopplösa. Den flopp vi ser nu, är repris på gamla floppar. Ryssarna har alltid slösat med manskap och krigat som retards.

Hela invasionen är patetisk.

Presidenten Putin sade att han nu inkallar nytt manskap 260,000 nya soldater.

Detta krig kittlas i Putins mage. Putin nervös?

Andra uppgifter om ukrainas manskap. Lägre manskap i ukrainas försvar.

Detta explosiva uppgörelse vinner ryssland året 2023 eller året 2024 hundra procent säker.
__________________
Senast redigerad av brakare 2023-03-18 kl. 21:51.
Citera
2023-03-18, 21:04
  #9854
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakare
Presidenten Putin säger att han nu inkallar 260,000 nya manskap.

Detta krig kittlas i Putins mage. Putin är nervös.

Jo, tror det. Både Putin och Ryssland har aldrig varit så svaga som de är just nu.

Såg förresten att tom. Putins egna oligarker nu börjat tröttna på att kriget kostar de och Ryssland allt för höga belopp. Tidigare så har man gissat att de ryska statskassorna kommer vara tömda om 5-6 år, men enligt vissa oligarker med insyn i ekonomin (Ryssland censurerar det mesta utåt sedan kriget startade) så är brun rate så hög att det skulle redan kunna ske i slutet på detta året.

Innerst inne så vet nog tom. Putin att det är ett djälva skitkrig som han startat (även om han av stolthet och högmod inte kan backa det nu).
Citera
2023-03-18, 21:09
  #9855
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NAFOgeneral
Det är dom inte. Ryssland försökte provskjuta sin Satan2 leksak för att skrämmas när Biden besökte Kiev. Det blev inte bra, det sa klick och inget hände. Rysslands kärnvapenarsenal är sönderrostad skit från 60-talet.

Tro de flesta objektiva militära analytiker är helt eniga med dig. Spelar ingen roll om Putin skulle starta ett konventionellt eller nukleärt världskrig mot oss i väst. De kommer att förlora mest och störst oavsett. De är så rökta vad de än gör, och tror att tom. Putins militärer och oligarker vet om det (troligen även Putin själv innerst inne).
Citera
2023-03-18, 21:46
  #9856
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Den ryska rötan och självdestruktiviteten försvinner inte innan ryska staten försvinner. De är hopplösa. Den flopp vi ser nu, är repris på gamla floppar. Ryssarna har alltid slösat med manskap och krigat som retards.

Finns ingen anledning att tro att ryssarnas nukes skulle vara i bättre skick än krigsmakten i övrigt.
Skulle de försöka starta kärnvapenkrig, skulle de GARANTERAT detonera nukes på egen mark.

Jag har svårt att tänka mig någon otrevligare plats än en rysk kärnvapensilo, fy fan.

Hela invasionen är patetisk.

Skulle ryssarna krydda med nukes, skulle det vara så katastrofalt att det blir underhållande.

CNN år 2024:
"900 ryssar omkom inatt, efter en explosion i en kärnvapensilo.... Tio städer evakueras...

Skulle inte förvåna mig.
Läste nånstans för ett par år sedan om den ohyggliga kostanden USA lade ner på underhåll av sina befintliga kärnvapen.

Kanske detta ger en indikation:
https://www.cbo.gov/publication/57240

Citat:
cost a total of $634 billion over the 2021–2030 period, for an average of just over $60 billion a year

Motsvarar i runda slängar 600 miljarder kronor per år.

USAs BNP är på ca 21500 miljarder dollar medan Rysslands BNP är på ca 1400 miljarder dollar.

För USA innebär det ca 0,27% av BNP. Om det skulle kosta Ryssland detsamma (de har cirkus lika många kärnvapen) innebär det 4,3% av BNP.

Löner och andra kostnader är långt under USA men undrar om Ryssland har råd ändå.
Citera
2023-03-18, 22:53
  #9857
Medlem
HRTs avatar
Nu har det kommit fram att Kina sålde vapen förra året till ryssland bl.a. AK47 som nämndes som jaktgevär. Går att läsa i utländsk o Svensk press.
Hoppas väst slår till hårt med ekonomiska sanktioner på Kina, och EU stoppar så mycket de bara går.
Återigen har Turkiet spelat en roll i detta. Man borde kunna utesluta NATO länder när de sover med fienden.
Jävla pack.
Citera
2023-03-18, 23:21
  #9858
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Läste nånstans för ett par år sedan om den ohyggliga kostanden USA lade ner på underhåll av sina befintliga kärnvapen.

Kanske detta ger en indikation:
https://www.cbo.gov/publication/57240



Motsvarar i runda slängar 600 miljarder kronor per år.

USAs BNP är på ca 21500 miljarder dollar medan Rysslands BNP är på ca 1400 miljarder dollar.

För USA innebär det ca 0,27% av BNP. Om det skulle kosta Ryssland detsamma (de har cirkus lika många kärnvapen) innebär det 4,3% av BNP.

Löner och andra kostnader är långt under USA men undrar om Ryssland har råd ändå.

Därtill får man lägga till Rysslands korruption...

Men även om Ryssland inte har det antal kärnvapen de anger så är det nog åtminstone högst sannolikt att de har väldigt många kärnvapen. Och "bara" några hundra kan medföra en enorm förödelse det också.
Citera
2023-03-19, 09:54
  #9859
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Relativt enig i detta.




Det här är jag, däremot, inte enig i.

Detta av det enkla skälet att det översta skiktet av den nuvarande ryska staten (där en eventuell tronföljare till Putin står att finna) tjänar allt för bra, och lever allt för gott, på den korruption och den statsröta som Ryssland innehåller. Risken att någon yngre än Putin, utan drömmar om Sovjetimperiets storhet och bakgrund i KGB, skulle agera för att återskapa ett ryskt imperium ser jag som oerhört liten. De är fullt nöjda med privatplan, att skeda kaviar med matsked, medan de dricker importerad fransk champagne och vodka för 3k dollar flaskan. De vet att allt detta riskerar att tas ifrån dem om de misslyckas med den typ av vågspel som Putin just nu är insyltad i (vilket också är varför det är olika former av oligarker eller andra som tjänat multum på rysk kleptokrati är de som klagar och gnäller på invasionsföretaget).

Därför ser jag en kärnvapenarsenal i ett sammanhållet Ryssland som en avsevärt bättre slutlösning för svensk del, än en utspridd kärnvapen, kemvapen och biovapenarsenal i händerna på ett par sibiriska hövdingdömen, ett par muslimska separatistgrenar och några halvt militariserade diktaturer i västra Ryssland.

Det vore en katastrof för världen, menar jag, inte minst för att det kommer att finnas mycket större risk för att den här typen av vapen sprids till diverse Mellanöstern-galningar, terrorgrupperingar och bantustammar i Afrika. Om det är något världen inte är i behov av just nu, så är det nervgasbruk i västafrikanska stamkrig, en kärnladdning som går av på Västbanken och underliga, lokala, utbrott av blod eller böldpest i Centralafrika.

Jag trodde också tidigare att den utsugande klassen av oligarker och eliten i ryssland hade en stabiliserande effekt och att ryssland därför inte skulle ställa till med jävelskap och invasioner eftersom det skulle leda till sanktioner och beslagtagna lyxjakter. Nu blev det inte så. Om ryssland förlorar nu så tror jag tyvärr att risken är stor att det vi får se då är ett revanschsuget ryssland med samma stormaktsambitioner som idag men också en lärdom av effekten av korruption. Inte svårt att se att det då är tom troligt att det kommer finnas plats för en liten Hitler som rensar upp korruption och gör ett nytt försök om 10-15 år.

Men självklart delar jag din oro för effekten av ett sönderfall av ryska federationen och vad som skulle hända med kärnvapen mm. Vi ska dock komma ihåg att samma oro fanns vid Sovjetunionens sönderfall och även i det kaoset så lyckades man samla in vapnen till ryssland. Jag tror vi kan hoppas på samma lösning nu och att vi skulle få ett litet stympat ryssland med kärnvapen och där det skulle vara möjligt att förhandla om avrustning mot slopade sanktioner och minskat krigsskadestånd tex.

Att ryssland förlorar detta kriget och genom magi omvandlas till ett demokratiskt land i nuvarande form som inte utgör hot mot sina grannar kommer liksom inte hända. Då återstår bara en sönderfall som möjlig lösning och dom riskerna får isåfall hanteras för alternativet är garanterat ett nytt krig om 10-15 år
Citera
2023-03-19, 10:46
  #9860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Läste nånstans för ett par år sedan om den ohyggliga kostanden USA lade ner på underhåll av sina befintliga kärnvapen.

Kanske detta ger en indikation:
https://www.cbo.gov/publication/57240



Motsvarar i runda slängar 600 miljarder kronor per år.

USAs BNP är på ca 21500 miljarder dollar medan Rysslands BNP är på ca 1400 miljarder dollar.

För USA innebär det ca 0,27% av BNP. Om det skulle kosta Ryssland detsamma (de har cirkus lika många kärnvapen) innebär det 4,3% av BNP.

Löner och andra kostnader är långt under USA men undrar om Ryssland har råd ändå.

Ja som sagt var, med tanke på hur resten av militären ser ut, undrar jag hur Rysslands nukes ser ut.

De har inte ens råd med tält. De låter soldater sova i vindskydd som ser ut att vara hopsatta av delar som hittats på en soptipp.

Putin har dessutom hotat hela Västvärlden i ett år och inget händer. Förra våren fanns en rädsla för Rysslands nukes.

Jag tror att vi har genomskådat bluffen nu.
Citera
2023-03-19, 10:47
  #9861
Medlem
peterpanps avatar
Faktum är att många oligarker nu med de senaste sanktionerna som sattes in innan nyår är öppet kritiska till kriget (trots att de kan fängslas eller "trilla ut genom ett fönster").

Detta är en stor ändring mot tidigare. De varnar för att den nuvarande burn-rate tar slut inom ett antal år, men med nuvarande cash burn-rate i januari kanske redan i slutet på detta året. Detta är en mycket intressant vändning när Putins egna nära oligarker börjar para öppet om att kriget måste ta slut.

https://youtu.be/ycRnEBAhQog
Citera
2023-03-19, 14:24
  #9862
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Grkpbv har många fördelar.

Dels att man kan verka på större djup
(större skottvidd och snabbare omgrupperingar, som gör att man kan gruppera längre fram),
med större eldkraft
(högre eldhastighet, mera uthållig eldhastighet p.g.a. mindre fysiskt slit, fler skjutande pjäser p.g.a. att färre pjäser omgrupperar vid varje given tidpunkt p.g.a. snabbare omgrupperingar, samt större möjlighet till MRSI-skjutningar tack vare laddautomatik och maskinrikt),
med mindre risk för egna förluster
(splitterskydd, snabbare omgrupperingar, enklare att sprida ut förbandet & att man ofta kan lösa samma elduppgift med färre skjutande pjäser),
samt att det förband som man understödjer, inte får sitt anfalltempo neddraget av eldunderstödet
(snabbare omgrupperingar)

Den bättre arbetsmiljön, bidrar till att man kan leverera mera eldkraft, längre bort, över längre tid, till lägre egna förluster & när de understödda förbanden vill ha elden, istället för när de kan få elden.

Så har man ett dyrt mekaniserat förband, så är det ekonomiskt vansinne att inte ge bataljonsgrk samma rörlighet och skydd, eftersom man annars gör hela förbandet sämre.

För om ett stridsvagnskompani som ska anfalla i terräng där fienden bedöms ha pansarvärn, inte kan få förbekämpning med grk spräng och skärma av med grk rök, p.g.a. att pjäserna inte har hunnit gruppera fram, eller om ett pansarskyttekompani måste hålla terräng en halvtimma till, trots att de håller på att bli överrullade, eftersom de utmattade grkknektarna inte har hunnit gräva fram sina basplattor & omgruppera bakåt, ja då reducerar man hela bataljonens stridsvärde, genom att snåla på eldunderstödet.



Det här gäller även vid nedslag. När man skjuter med haubits i skogsterräng så blir skogens höjd i målet viktigt och detsamma gäller höjden på terrängen och skogen hitom målet. Där vill man ofta få till luftbrisad genom att få granaterna att detonera uppe i trädtopparna, vilket innebär att man måste försöka träffa en punkt ovan (i trädkronorna) målet. Får man det här fel, så kan granaterna detonera hitom eller bortom målet, även om man i övrigt skulle ha perfekt precision. Och detta kan vare svårt att avgöra via kartan, för kartan säger bara om det fanns skog där, när underlagen inhämtades. När man väl behöver kartan, så kan det som kartan anger som skog vara ett kalhygge. Flack nedslagsvinkel kan även göra att många mål befinner sig i mask bakom terräng eller byggnader.


Lite utanför trådens ämne men du har ja en hög sakkunskap. Vet du varför det med relativt enkla medel verkar slås ut så många ryska stridsvagnar. Vad har gått fel med deras skyddssystem.
Detta är från Wikipedia.

” 90 försedd TShU-1-7 Shtora-1 elektronisk och tekniskt skyddssystem. De är till för att störa laserstyrningen och laseravståndsmätarna hos inkommande robotar genom elektrooptisk laserstörare som är två stora lådor på varsin sida av kanonen. T-90 har också utrustning som varnar besättningen när laserstrålar träffar vagnen.

Shtora-1 systemet innehåller fyra huvudkomponenter, elektrooptiska delen (som inkluderar laserstörare, modulatorer och kontrollpanel), rökgranatkastare (på T-90: 12 902B 82mm granatkastare som avfyrar 3D17 rökgranater) som finns på båda sidor av tornet, ett laservarningssystem och ett kontrollsystem som innefattar kontrollpanelen, mikroprocessorer och en manuell skärmläggning. Sensorer på vagnen detekterar en möjlig laserstråle och aktiverar skärmläggningen. Besättningen varnas och laserstörarna sätts igång för att störa den inkommande robotens bana. Funkar det inte skjuts rökgranater ut som skapar en aerosolskärm runt vagnen, vilket kan få roboten att missa sitt mål. Shtora-1 blir ännu mer effektiv med Arena skyddssystem, som skjuter iväg raketer för att förstöra inkommande projektiler.

Detta nya system från Ryssland visades först 1995 på en internationell vapendemonstration i Abu Dhabi. Det är troligt känt att Shtora-1 finns installerad på T-80U, T-80UK, T-84 och T-90.

De indiska T-90S och Bhishma-stridsvagnarna har dock varken Shtora-1 eller Arena. Enbart de ryska styrkorna har detta.

Alla dessa system tillsammans gör att T-90 är en av världens mest säkra stridsvagnar.”
Citera
2023-03-19, 14:58
  #9863
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Lite utanför trådens ämne men du har ja en hög sakkunskap. Vet du varför det med relativt enkla medel verkar slås ut så många ryska stridsvagnar. Vad har gått fel med deras skyddssystem.
Detta är från Wikipedia.

” 90 försedd TShU-1-7 Shtora-1 elektronisk och tekniskt skyddssystem. De är till för att störa laserstyrningen och laseravståndsmätarna hos inkommande robotar genom elektrooptisk laserstörare som är två stora lådor på varsin sida av kanonen. T-90 har också utrustning som varnar besättningen när laserstrålar träffar vagnen.

Shtora-1 systemet innehåller fyra huvudkomponenter, elektrooptiska delen (som inkluderar laserstörare, modulatorer och kontrollpanel), rökgranatkastare (på T-90: 12 902B 82mm granatkastare som avfyrar 3D17 rökgranater) som finns på båda sidor av tornet, ett laservarningssystem och ett kontrollsystem som innefattar kontrollpanelen, mikroprocessorer och en manuell skärmläggning. Sensorer på vagnen detekterar en möjlig laserstråle och aktiverar skärmläggningen. Besättningen varnas och laserstörarna sätts igång för att störa den inkommande robotens bana. Funkar det inte skjuts rökgranater ut som skapar en aerosolskärm runt vagnen, vilket kan få roboten att missa sitt mål. Shtora-1 blir ännu mer effektiv med Arena skyddssystem, som skjuter iväg raketer för att förstöra inkommande projektiler.

Detta nya system från Ryssland visades först 1995 på en internationell vapendemonstration i Abu Dhabi. Det är troligt känt att Shtora-1 finns installerad på T-80U, T-80UK, T-84 och T-90.

De indiska T-90S och Bhishma-stridsvagnarna har dock varken Shtora-1 eller Arena. Enbart de ryska styrkorna har detta.

Alla dessa system tillsammans gör att T-90 är en av världens mest säkra stridsvagnar.”

Shtora kan bara störa robotar som kommer frontalt (inom 20 grader sida och max 4 grader uppåt) och bara mot trådstyrda pv-rvrobotar ur generation 2, utan kodad IR-diod bakåt. Så listan på operativa pv-robotar i väst som systemet fungerar mot består av:

  1. Inte
  2. ett
  3. enda
  4. robotsystem

Däremot så finns det en del gamla ryska system, som systemet eventuellt kan fungera mot. Men bara om man beskjuts frontalt och från samma höjd.

Noterbart är att ryssarna ytterst sällan verkar ha systemet monterat i Ukraina. Dels eftersom det i praktiken är värdelöst, dels eftersom det gör vagnen lättare att upptäcka (f.f.a. i IR-spektrat, men även rent visuellt) och dels eftersom det gör vagnen mera sårbar, då IR-strålkastarna som ingår i systemet, monteras istället för ERA-block, som skulle kunna öka skyddsnivån.

Laservarnaren i systemet kan däremot vara användbar, men Ukraina använder ytterst få laserstyrda robotar och systemet är blint för belysning från laser över 25 graders vinkel, så det hjälper inte mot drönare. När Ukraina skjuter laserstyrda robotar (de har egna Stugna P och erövrade ryska Kornet) så har de valt att först rikta lasern vid sidan av målet, för att sedan vrida in lasern på målet några sekunder innan träff. På så sätt får inte en stridsvagn (eller helikopter) med laservarnare tillräcklig förvarning för att vidta motåtgärder.
Citera
2023-03-19, 15:03
  #9864
Moderator
Eerieyes avatar
Försök hålla er till det militärtekniska i denna tråd. Diskussioner om det politiska och ekonomiska spelet på internationell nivå, det hör hemma i förslagsvis ukrainaforumet.

/Mod
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in