2023-03-11, 15:43
  #12241
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Det håller jag faktiskt med om, sånt beteende är konstigt.

Men kåkfarare, mc grabbar, kriminella ja även män i riktigt maskulina yrken har alltid haft kvinnor efter sig. Så är naturen skapad.

En stark aggressiv skrämmande hane kan bättre skydda sin familj och avkomma än en svag hane.
Så ser det ofta ut i djurriket. Sannolikt var detta viktigt även hos våra förfäder. Kanske lever detta primitiva tankesätt kvar djupt inne hos oss också eftersom naturen är skapad så, som du säger.

Just därför är det viktigt att informera och upplysa kvinnor med riskbeteenden som flockas runt farliga våldsamma män att mannens våld även kan drabba kvinnan och framtida barn. Bäst gör man det genom att framhålla andra fall där kvinnor som gjort samma sak råkade illa ut - som fallet Lotta.

Men om man hävdar att ”Lotta gjorde allt rätt”, ”Lotta valde inte själv”, ””Lotta var lurad”, ”Lotta var aldrig ihop med Martin” eller andra lögner - kommer ingen att kunna lära något av fallet ”Lotta”. Man missar kanske möjligheten att rädda en framtida ”Lotta”.
Citera
2023-03-11, 15:43
  #12242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tagga ner!
Hur gärna du än önskade att det var så - har du ingen makt att bestämma över vad andra postare SKA göra. Ingen annan SKA besvara någon fråga för att du kräver det!!!
Despotiskt beteende är aldrig vackert!

Folk får faktiskt posta vilka åsikter de vill i fallet Lotta, oavsett dina pekpinnar.
Hur otrevlig sanningen än framstår för dig kan du, trots näbbar och klor, inte hindra att korrekta fakta kring Lottas agerande - som ju faktisk framgår av FUP - även återges och diskuteras här.
Lotta var intresserad av att umgås med Martin av egen fri vilja, det är obestridlig sanning.

Det här.. hur fri är man egentligen i händerna på en manipulativ psykopat? När du fattar det här kommer du fatta vad den här tragedin handlar om. På riktigt liksom.
Citera
2023-03-11, 15:51
  #12243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tagga ner!
Hur gärna du än önskade att det var så - har du ingen makt att bestämma över vad andra postare SKA göra. Ingen annan SKA besvara någon fråga för att du kräver det!!!
Despotiskt beteende är aldrig vackert!

Folk får faktiskt posta vilka åsikter de vill i fallet Lotta, oavsett dina pekpinnar.
Hur otrevlig sanningen än framstår för dig kan du, trots näbbar och klor, inte hindra att korrekta fakta kring Lottas agerande - som ju faktisk framgår av FUP - även återges och diskuteras här.
Lotta var intresserad av att umgås med Martin av egen fri vilja, det är obestridlig sanning
.
Det finns ju en annan tråd här på Flashback med ett kvinnligt mordoffer, Lena Wesström som fungerat som pastor inom Equmenia i Örebro och där det var närmast stört omöjligt att diskutera vilka lärdomar som kunde dras för att inte fler kvinnor skulle drabbas av våld -ibland med dödlig utgång.

Så fort frågan om vad Lena kanske borde ha tänkt på redan tidigt i den mångåriga trassliga smygrelationen mellan henne och Stefan Davidsson, blev det stämplat som 'victim blaming'.
Trebarnsmamman Lena Wesström beskrevs som vacker och social -mer behövdes inte för att den tråden skulle fyllas av postare som intog rollen att agera som gårdvar för att skydda hennes renommé posthumt. Att LW gjorde en mängd helt tokiga val som ledde till att SD till slut dödade henne, gick inte att diskutera.
SD hade hotat att döda ett av LW:s barn men ändå bröt hon inte kontakten med honom.

LR hade inte ens barn att värna. Men LR ville skaffa barn med MJ. För mig helt obegripligt. Måste vara bland top ten vad gäller totalt irrationella drömmar.
Citera
2023-03-11, 16:02
  #12244
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Det här.. hur fri är man egentligen i händerna på en manipulativ psykopat? När du fattar det här kommer du fatta vad den här tragedin handlar om. På riktigt liksom.
You nailed it, bulls eye.

Hur fri är man med den hotbilden över huvudet
(döda hund, släkt, vänner) - efter att han/hon manipulerat skallen av en person som sen inte vet varken ut eller in att ta sig ur helvetet?

Som skaffat hållhakar, som vid tapp av makt och kontroll börjar ringa runt till tex chef för att totalt underminera det sista när hon väl gjort slut?

Det vill säga det klassiska. Dödas när hon väl gör slut.

Det ses väldigt tydligt hur våldet eskalerar och att han gör ett uppehåll ang fysiskt våld 3-26 april. Möjligen backar han i fas.

Enbart och rent juridiskt ses vad det handlar om i ordvalet:
Grov kvinnofridskränkning
" Gärningarna har varit ett led i att allvarligt skada målsägandens självkänsla."

Samt olaga hot:
"att framkalla allvarlig fruktan för annans säkerhet"

MARS

Skadegörelse:
▪️Slår sönder två bord.
▪️Har sönder hennes mobil i (slutet av mars) .

Misshandel:
▪️Kastar ett glas på hennes fot i (slutet av mars).

APRIL

Misshandel:
▪️ sparkar henne i rygg nacke i bostaden (1 april).
▪️kastar henne till marken utanför bostaden (1 april).
▪️ slår henne på bägge armarna (3 april).

Martin i förhör. Ragdoll...

"Jag skakade runt henne, slängde henne lite. Höll henne i armarna. "
" i armarna höll jag henne. Som en docka. På överarmarna, hon har stora blåmärken där. "
"Hela armen är blå. Blålila. Värst på vänster. Det var jättestort."

"Jag höll i båda armarna o h tryckte in tummen i bicepsen för att det skulle göra ont på henne."


Olaga hot:
▪️Hotar att skära halsen av henne.
▪️Hotar att döda henne och slå sönder ansiktet.
▪️Tagit tag om hennes haka och höjt handen, redo för ett slag.
▪️Hotat att döda Ecco, hennes hund.
▪️Hotar att dränka henne.

Misshandel:
▪️Slår henne mot bröstkorgen med påföljd revbensfrakturer (26 april).

Martin i förhör:
" Hon var ganska smal och jag har stora händer. Jag kom runt, hon flög fram och tillbaka 6-8 gånger. Då kan hon ha fått de där frakturerna."

"Bröstet är troligen när jag kastade henne, då flög hon ganska långt."


MAJ

Misshandel:
▪️ sparkar han henne på rumpan samt tar ett hårt stryptag (1 maj)
▪️ Slår henne i huvudet (2 maj).

MJ misshandlar och hotar henne på hotell vid besök hos hans mormor i Enköping.
Han har fått för sig att Lotta vill ha trekant.

Olaga hot:
▪️Håller en sked framför ansiktet och hotar att plocka ut ögonen ( 3 maj)
▪️Hållit en telefon vid örat, meddelat att han ska ringa sina kompisar, att de ska ta ut henne i skogen, våldta och gräva ner henne (1 maj).
▪️Hotat att slå ihjäl henne och vanställa hennes ansikte (12 maj) .
▪️Hotat Lotta att han ska döda Lottas väninna, ämnat "att framkalla allvarlig fruktan för annans säkerhet" (20 maj).

Lottas ant. bok:
13 maj "avsluta Martin"
14 maj "avsluta Martin"
15 maj "ring brottsofferjouren"
16 maj "present Martin"
Ospecat datum 13-18 maj "avsluta Martin"

Ang present fyllde han år 17 maj och han hade väl slagit sönder ansiktet redan där om jättebäbisen inte fått paket... Själv alternerade han (som gapar om otrohet) med att äta på restaurang med parallella flickvännen.

Förtal:
▪️Ringt hennes chef och sagt att Lotta är hög på kokain, äter Sobril och sitter med sina stövlar med höga klackar. Ämnat för att smutskasta Lotta och utsätta henne för andras missaktning.
(25 maj)

JUNI
Mord:
Slår ihjäl Lotta 4 juni
__________________
Senast redigerad av develi 2023-03-11 kl. 16:10.
Citera
2023-03-11, 16:11
  #12245
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Det här.. hur fri är man egentligen i händerna på en manipulativ psykopat? När du fattar det här kommer du fatta vad den här tragedin handlar om. På riktigt liksom.

Så du tycker att Lotta som i februari hade läst Martins Facebooksida - det var genom Facebook de kontaktade varandra - och visste om hans fängelseår, men ändå öppnade famnen för honom när han kom med rosor och trisslotter redan då från början var ”i händerna på en psykopat ”?
Så du tycker att Lotta, som blev sur när hon blev lämnad av Martin när han valde en annan kvinna i slutet på maj ”var i händerna på en psykopat”?
När hon tjatade om att de skulle ses igen, återuppta relationen och planera för framtiden med barn ihop ”var i händerna på en psykopat”.
Att hennes tjat att han aldrig ringde tillbaka och inte ville svara på hennes alla sms tyder på att hon var i ”händerna på en psykopat”?

3-4 % procent av befolkningen har mer eller mindre uttalade psykopatiska drag. En i varje skolklass.
Alla har vi träffat någon. I vissa fall hamnar folk i relation med en dold psykopat som blommar ut först efter en tid.

Men i Martins fall lyste han ”fara” och berättade också om sina våldsstraff och fängelseår. Han var ingen förslagen, beräknande, manipulativ, lurig psykopat som först visade sina dolda sidor efter en tid. Martin har bedömts ha en socipatisk personlighetsstörning - och han dolde det verkligen inte.
Enligt alla vittnesmål kunde ingen som träffade Martin trott att han var något annat än en ansiktstatuerad anabolstin missbrukande kåkfarare.

Varför tror du att Lotta var den enda människan som träffat Martin som inte förstod att han kunde vara farlig, fr a när han var påverkad av sitt missbruk?
Martins andra flickvän - Angelica - var ju rätt klar över att Martins missbruk gjorde honom farlig - därför var hon stenhård med att han inte fick komma hem till henne påverkad eller förvara sina droger hos henne. Martin förvarade dem istället hemma hos Lotta.

Svar : Lotta var naiv, gjorde dumma val, gjorde fel mot bättre vetande, var envis och gjorde som hon ville. Därför blev det fel.
Martin mördade henne, det är hans fel är Lotta är död.
Men Lotta utsatte sig för risken. En risk nästan ingen annan 41-årig kvinna skulle ta.
Citera
2023-03-11, 16:26
  #12246
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Det finns ju en annan tråd här på Flashback med ett kvinnligt mordoffer, Lena Wesström som fungerat som pastor inom Equmenia i Örebro och där det var närmast stört omöjligt att diskutera vilka lärdomar som kunde dras för att inte fler kvinnor skulle drabbas av våld -ibland med dödlig utgång.

Så fort frågan om vad Lena kanske borde ha tänkt på redan tidigt i den mångåriga trassliga smygrelationen mellan henne och Stefan Davidsson, blev det stämplat som 'victim blaming'.
Trebarnsmamman Lena Wesström beskrevs som vacker och social -mer behövdes inte för att den tråden skulle fyllas av postare som intog rollen att agera som gårdvar för att skydda hennes renommé posthumt. Att LW gjorde en mängd helt tokiga val som ledde till att SD till slut dödade henne, gick inte att diskutera.
SD hade hotat att döda ett av LW:s barn men ändå bröt hon inte kontakten med honom.

LR hade inte ens barn att värna. Men LR ville skaffa barn med MJ. För mig helt obegripligt. Måste vara bland top ten vad gäller totalt irrationella drömmar.

Vi är några som faktiskt diskuterat likheten mellan LW och LR trådarna, lustigt att du också noterat det.
Sanningen är väl att båda kvinnorna Lena och Lotta hade ett väldigt ”efterhängset” beteende gentemot de karlar de valt. Blinda för vilka risker de därmed utsatte sig för. De lekte med elden, båda två.
Och i båda trådarna poppar det upp postare som försöker förvanska sanning så att inte en ”smula mindre fördelaktiga fakta” får komma ut om mordoffret - allt under anklagelser om ”victim blaming”.

Tänk om vi skulle agera likadant inom kriminologin - då skulle statistiskt signifikanta riskbeteende aldrig tillåta att nämnas.
Eller inom medicinen - där vi aldrig skulle få nämna samband mellan ohälsosamt leverne, missbruk, överdoser och sjukdom.

Eller inom alla andra kunskapsområden där riskanalyser ständigt ökar kunskapen om dumma val och felbeteenden vilket gör att vi kan undvika sjukdom, olyckor och död.
Att ljuga och dölja sanningen om offer och gärningsmannens relation och beteenden är det sämsta vi kan göra för att förstå och förhindra att det upprepas. Alla som tror att de därmed gör gott - likt de förvirrade minkfarmsaktivisterna som släppte ut minkarna - borde verkligen tänka efter och skämmas.
Citera
2023-03-11, 16:38
  #12247
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja det är pinsamt att media och postare här forsätter förneka det som till och med domstolen slog fast: att Lotta och Martin var i en pågående kärleksrelation och att Lotta aktivt ville träffa Martin den där kvällen, tjatade på honom att komma och släppte in honom i lägenheten.

Även Lottas äldre syster fick ju backa från sina påhittade uppgifter vid rättegången.
Men Lottas två systrar och mor har ju hela tiden haft krav på mer skadeståndspengar från samhället. Därför har de haft ett egenintresse av att försöka framställa hela fallet på ett annat sätt, tona ner och förneka Lottas egen medverkan.
Bla krävde de dubbla skadestånd - dubbelt så mycket som en anhörig till ett litet mördat barn får enligt praxis - vilket de nekades. De har även stämt svenska staten på sjusiffrigt belopp i Europadomstolen för att vuxna Lotta fick fick agera självständigt efter egen vilja i sitt liv. Pengarna vill de stoppa i egna fickor, inte skänka till misshandlade kvinnor eller dylikt.

Så förklaringen till varför fallet ”Lotta” fortfarande rapporterats fel ligger nog där.
Dessutom letade kvinnosaksgrupper som ”Roks” etc efter ett bra pilotfall att använda. De trodde de hittat det perfekta fallet med den oskyldiga vita madonnan som försöker fly den livsfarlige förbrytaren. När det inte var så hade de redan hamnat i svårigheter och hade svårt att backa och erkänna sanningen. Därför denna fortsatta diskussion om ”Lex Lotta” - en lag de vill införa vars syfte är helt obegripligt.

Den typen av lagar är mest "window dressing".
Ingenting konkret brukar komma från dem. Typiskt Sverige och dess fasad.

För vad exakt ska den göra? Hindra kvinnor att träffa männen de vill träffa och skicka sms till?
Citera
2023-03-11, 16:46
  #12248
Medlem
alicia66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag HÖR hur extremt korkad du låter och inser att du inte är kapabel att se det mönster som mer än tydligt framträder kring Lotta - inklusive en pinsamt dålig kunskap om psykopati och/eller våld i nära relation.

Förutom att du är jävligt illvillig.

Du har absolut inte nån förmåga att se i större sammanhang och extrahera det väsentliga i den psykologiska process som pågår.

Du är inte ens kapabel att inse att du pratar emot dig själv i dina Redig-Berta tips kring relationer och psykopati, vilket måtte vara höjden av självbedrägeri.

Faktum är att det framkommer att Lotta försökte ta sig ur relationen på egen hand.

Dels, och i huvudsak, för att MJ manipulerat henne och som psykopat hotat henne via sitt makt-och kontrollbehov.
Han har snärjt in henne i en kokong.
Han hotar att ge sig på vänner, anhöriga och hennes hund.

Att hon är fullt kapabel att ta hans hot på allvar är inte svårt att begripa.

Att hon öppnar i trosor är öht inget att lägga fokus på. Hon sov uppenbart på det sättet likt många andra OCH HÄR ÄR VAD SOM SES:

Lotta försöker ta sig ur via att spela med.
Han har nämligen beskrivit vad som händer om hon gör slut.
Hon får inte göra slut. Han bestämmer.

Hon försöker upprätthålla ett sken av normalitet, att det inte är nåt annorlunda.
Hålla en låg profil.

Det här funkar sällan med en psykopat, de scannar av människor värre än en radar eftersom just manipulation är deras främsta och värsta egenskap ihop med brist på empati och inget samvete.

HOTBILDEN

JK:
" Hon var rädd att berätta för mig för att det även fanns en hotbild mot mig som Martin uttryckt (..)"

"Hon uttryckte flera gånger att hon var mer rädd för mig än för sig själv. En vecka innan dådet var hon hos mig och bad mig vara på min vakt eftersom han var såpass sjuk och ville att jag skulle försvinna."

C:
"Martin har sagt att han ska döda hennes hund."

"Martin hotat med att om hon kommer till Härnösand så ska han ta sig hit upp med.
Han har sagt att han ska mörda hennes familj och att Lotta inte vågade ta sig upp."

Målsägandebiträde:
"Hon sa att han har en bror som har slagit ihjäl en person och Martin har sagt att om jag går till polisen så slår han ihjäl mig.
Han sa också att om jag döms så kommer han att slå ihjäl henne när han blir släppt och om han inte fick tag i henne så skulle han istället ge sig på hennes anhöriga."

Hon sa att han ändå kommer ut och slår ihjäl mig efter två tredjedelar av straffet."

"Jag sa han kommer bli anhållen och häktad, men då sa hon att han är med i nåt ganstergäng och de skulle slå ihjäl mig istället."

FÖRSÖK ATT TA SIG UR PÅ EGEN HAND

Målsägandebiträde:
"Hon sa att eftersom han har en ny kvinna kanske han lugnar ner sig."

Sjuksköterska:
"Hon ville hålla en låg profil för att minska att han skulle bli så arg."

"om hon höll en låg profil så skulle han hålla sig lugn."

JK:
" Hon lät ganska uppgiven och sa att hon måste tänka ut nåt smart hur hon skulle göra för att komma ifrån honom."
Hon försöker inte ta sig ur. Han har en annan och hon vill ha honom tillbaka . Hon höll inte en låg profil. Det är fakta. Hon ville skaffa barn med honom till och med. Vilken normal 40 åring skulle inte ens prata med honom. Rödljuset blinkar lång väg. Konsekvens tänk är normalt utvecklat vid den åldern. Läs fuppen innan du kommer med påhitt. Allt som vinklas i tidningarna stämmer inte.
Citera
2023-03-11, 16:47
  #12249
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GenesisP
Den typen av lagar är mest "window dressing".
Ingenting konkret brukar komma från dem. Typiskt Sverige och dess fasad.

För vad exakt ska den göra? Hindra kvinnor att träffa männen de vill träffa och skicka sms till?


Ja det är ett bra epitet ”Windows dressing”.
Men för att inte låta lögnerna om fallet ”Lotta” få härska, är det nog väldigt viktigt att inte ge dessa sanningsförnekare vatten på sin kvarn genom att en sådan tokig lag med namnet ”Lex Lotta” införas.
Den leken borde lagstiftarna stå över.

Samhället, polisen, kvinnoboende eller anhöriga hade aldrig kunnat hindra Lotta från att själv kontakta och träffa Martin när hon ville. Inte från att skaffa barn med honom heller.
Juridiken tillåter inte att spärra in vuxna individerna som Martin eller Lotta utan domstolsbeslut. Sin kärlek är svenska män och kvinnor fortfarande fria att välja. Lyckligtvis.
Citera
2023-03-11, 16:48
  #12250
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Vi är några som faktiskt diskuterat likheten mellan LW och LR trådarna, lustigt att du också noterat det.
Sanningen är väl att båda kvinnorna Lena och Lotta hade ett väldigt ”efterhängset” beteende gentemot de karlar de valt. Blinda för vilka risker de därmed utsatte sig för. De lekte med elden, båda två.
Och i båda trådarna poppar det upp postare som försöker förvanska sanning så att inte en ”smula mindre fördelaktiga fakta” får komma ut om mordoffret - allt under anklagelser om ”victim blaming”.

Tänk om vi skulle agera likadant inom kriminologin - då skulle statistiskt signifikanta riskbeteende aldrig tillåta att nämnas.
Eller inom medicinen - där vi aldrig skulle få nämna samband mellan ohälsosamt leverne, missbruk, överdoser och sjukdom.

Eller inom alla andra kunskapsområden där riskanalyser ständigt ökar kunskapen om dumma val och felbeteenden vilket gör att vi kan undvika sjukdom, olyckor och död.
Att ljuga och dölja sanningen om offer och gärningsmannens relation och beteenden är det sämsta vi kan göra för att förstå och förhindra att det upprepas. Alla som tror att de därmed gör gott - likt de förvirrade minkfarmsaktivisterna som släppte ut minkarna - borde verkligen tänka efter och skämmas.

Enig med dig.

Dessutom är den infantilt att tjata om att lägga skuld på offret när personen är död.

Varför skulle valen och situationerna som ledde fram till utfallet inte diskuteras?
Bara för att man är ett offer har man inte gjort perfekta val längs vägen och det ska väl analyseras för att bidra med mer kunskap om vad som kan gå fel och lära sig mer om mönster och personlighetsdrag och dylikt.
Citera
2023-03-11, 16:49
  #12251
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Så du tycker att Lotta som i februari hade läst Martins Facebooksida - det var genom Facebook de kontaktade varandra - och visste om hans fängelseår, men ändå öppnade famnen för honom när han kom med rosor och trisslotter redan då från början var ”i händerna på en psykopat ”?
Hur går ett glittret?
Ska du inte snart läsa på om psykopaten som manipulerar och framställer sig att vilja börja om, få en nystart med den ultimata kvinnan i sitt liv?

När MJ gör en vänförfrågan på fb så har spelet börjat. Som snabbt nosar sig till akilleshälar och börjar sitt projekt.

Att han är fullt kapabel att framställa sig som nåt annat än det nedblodade åbäket i FUP framkommer nämligen.
Citera
2023-03-11, 16:53
  #12252
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Jo det är klart som kvinna känns det säkert hotfullt att vara i samma rum som en sån man. Det förstår jag. Du hanterade det där bra.

Men nu har vel inte MJ visat upp några vapen för Lotta? Som en ostraffad, skötsam kvinna tror jag inte hon hadde tyckt om det.

I mitt fall var jag 20 år och blev lämnad själv med den galningen efter en fest. Mina bröder svek mig och väntade inte på mig.

Jag fick gå åtta kilometer för att komma hem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in