2023-02-28, 12:06
  #314821
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Du citerar en engelsk tolkning av Putins tal i Time Magazine som för övrigt ligger bakom en betalvägg.

I att Ukraina som det landet såg ut efter 1991 inte har en gemensam historia bakåt i tiden har Putin alldeles rätt i. Klart historien spelar stor roll men det gör även geografin/klasstillhörighet/språk osv osv i konflikten nu.

Putin och väst är fullständigt medvetna om dessa faktorer och har sannerligen använt sig av dem i att driva fram konflikterna i den ukrainska befolkningen. Klart till exempel att befolkningen i ett sådant stort land har nytta av bra ekonomiska och politiska relationer med det land som ligger närmast dem själva. Västra Ukraina västerut och östra Ukraina österut. Det är rena självklarheter Putin säger.

Ukrainarna vill ha det som befolkningen i västeuropa - samma standard och levnadssätt och det är det som styrt opinionen i landet och inte något slags kulturell gemenskap eller demokrativiver och HBTQ-flagggor. Ni får vårat välstånd om ni krigar mot ryssar - så har erbjudandet från Nato sett ut.

Här är Putins förvirrande debattartikel om du inte litar på "Västs" tolkningar.

Therefore, modern Ukraine is entirely the*product of*the*Soviet era. We know and*remember well that it was shaped*– for*a*significant part*– on*the*lands of*historical Russia.
..
We can disagree about minor details, background and*logics behind certain decisions. One fact is crystal clear: Russia was robbed, indeed.
..
I*am confident that true sovereignty of*Ukraine is possible only in*partnership with Russia.
..
Today, these words may be perceived by*some people with hostility. They can be interpreted in*many possible ways


http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Väldigt likt vad Hitler kokade ihop för att motivera anfallen mot Tjeckien och Polen, även om Putin snarare är inspirerad av Ilyin.
Citera
2023-02-28, 12:06
  #314822
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Ja precis så resonerar ukrainarna men belöningen har de ännu inte fått - snarast dess motsats: Kaos och krig.

Ukraina är nu ett land med icke fungerande produktion och skuldsatt upp över öronen. Landet har även mycket starka extremistmiliser som styrt mycket av utvecklingen sedan 2024 och kommer ha kraft att göra det ännu mer efter eventuell fred hur den nu än ser ut.

Du har helt rätt. Krig ska rena nationen. Vi genomför Natos uppgift, så blir vi rika sen. Det är tankemodellen.
Citera
2023-02-28, 12:09
  #314823
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Ja precis så resonerar ukrainarna men belöningen har de ännu inte fått - snarast dess motsats: Kaos och krig.

Ukraina är nu ett land med icke fungerande produktion och skuldsatt upp över öronen. Landet har även mycket starka extremistmiliser som styrt mycket av utvecklingen sedan 2024 och kommer ha kraft att göra det ännu mer efter eventuell fred hur den nu än ser ut.
Det vore väl klädsamt att du vänder dig mot dom som förstört Rysslands möjlighet till välstånd och utveckling istället för att odla avund på Ukraina?

Du kommer inte undan att Putin och hans massmördarlakejer otvetydigt är det största hotet mot Ryssland. Punkt!
Citera
2023-02-28, 12:11
  #314824
Medlem
Någon som vågar gissa på vilken av Kina och Ryssland som sätter kniven i den andres rygg först. Deras ”gränslösa förtroende” känns lite Molotov-Ribbentrop. 2 diktaturer brukar ha svårt att hålla sams i det långa loppet, så länge inte en av dem är villig att suga den andres kuk…som Luka i Belarus. Undrar om Putin har det i sig…att villigt bli rövknullad av Xi? Hatar han väst tillräckligt mycket?
Citera
2023-02-28, 12:12
  #314825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du har helt rätt. Krig ska rena nationen. Vi genomför Natos uppgift, så blir vi rika sen. Det är tankemodellen.
Snarare att de vill undvika att bli av med territorium till ryssen och slippa smutsa ner av den samme.
Citera
2023-02-28, 12:17
  #314826
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Ja precis så resonerar ukrainarna men belöningen har de ännu inte fått - snarast dess motsats: Kaos och krig.
Ja, och vet du varför det blev kaos och krig? För att Ryssland inte anser Ukraina ha rätt till välstånd.

Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Ukraina är nu ett land med icke fungerande produktion och skuldsatt upp över öronen. Landet har även mycket starka extremistmiliser som styrt mycket av utvecklingen sedan 2024 och kommer ha kraft att göra det ännu mer efter eventuell fred hur den nu än ser ut.
Det hade även Baltikum för 20 år sedan. Se var länderna befinner sig nu.

När länder lyckas lämna rysk maktsfär så utvecklas de enormt. Har du funderat på vad det kan bero på?
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-02-28 kl. 12:19.
Citera
2023-02-28, 12:17
  #314827
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
Här är Putins förvirrande debattartikel om du inte litar på "Västs" tolkningar.

Therefore, modern Ukraine is entirely the*product of*the*Soviet era. We know and*remember well that it was shaped*– for*a*significant part*– on*the*lands of*historical Russia.
..
We can disagree about minor details, background and*logics behind certain decisions. One fact is crystal clear: Russia was robbed, indeed.
..
I*am confident that true sovereignty of*Ukraine is possible only in*partnership with Russia.
..
Today, these words may be perceived by*some people with hostility. They can be interpreted in*many possible ways


http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181

Väldigt likt vad Hitler kokade ihop för att motivera anfallen mot Tjeckien och Polen, även om Putin snarare är inspirerad av Ilyin.


Putin har helt rätt.

Kommunisterna Lenin och Chrusjtjov gav olagligt bort ryska områden till Ukraina.
Citera
2023-02-28, 12:19
  #314828
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Någon som vågar gissa på vilken av Kina och Ryssland som sätter kniven i den andres rygg först. Deras ”gränslösa förtroende” känns lite Molotov-Ribbentrop. 2 diktaturer brukar ha svårt att hålla sams i det långa loppet, så länge inte en av dem är villig att suga den andres kuk…som Luka i Belarus. Undrar om Putin har det i sig…att villigt bli rövknullad av Xi? Hatar han väst tillräckligt mycket?

Hur skulle ryssen sätta kniven i ryggen på Kineskommunisterna? Vilken kniv?
De står redan på knä och blir pissade i ansiktet genom att sälja sin energi under självkostnadspris.
Citera
2023-02-28, 12:23
  #314829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du har helt rätt. Krig ska rena nationen. Vi genomför Natos uppgift, så blir vi rika sen. Det är tankemodellen.

I dag har dina inlägg nått nya bottennivåer "psychicsailor". Menar du nu på allvar att ukrainarna egentligen är synnerligen proryska och även fast ryssarna i ett år mördat, våldtagit & bombat i deras land hellre vill ha starka band med Ryssland än med EU & den fria världen? Att de bara slåss mot de ryska orcherna för att NATO ska göra dem rika sen? Hur efterbliven måste man vara för att göra en sådan analys egentligen? Du måste ha missat uttalandet från den ukrainska premiärministern Shmyhal häromdagen om att inte ens på hundra år är försoning mellan Ukraina och Ryssland möjlig.

https://www.kmu.gov.ua/en/news/prymyrennia-ne-bude-navit-cherez-sto-rokiv-interviu-premier-ministra-ukrainy-denysa-shmyhalia-nimets komu-focus

Kanske du ska ta en liten paus nu? Man förstår att läget känns lite desperat för er ryssvänner men även om ni själva försöker bortse från verkligheten så gör vi andra inte det.
Citera
2023-02-28, 12:23
  #314830
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Putin har helt rätt.

Kommunisterna Lenin och Chrusjtjov gav olagligt bort ryska områden till Ukraina.
Kan inte vara olagligt om det var den sovjetiska regimen som gjorde det.

Då måste du anse att det finns någon form av lagar som står över deras görande och låtande. Vilka lagar är det? Vilka av de lagarna tillåter Putin att anfalla Ukraina.
Citera
2023-02-28, 12:25
  #314831
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
I dag har dina inlägg nått nya bottennivåer "psychicsailor". Menar du nu på allvar att ukrainarna egentligen är synnerligen proryska och även fast ryssarna i ett år mördat, våldtagit & bombat i deras land hellre vill ha starka band med Ryssland än med EU & den fria världen? Att de bara slåss mot de ryska orcherna för att NATO ska göra dem rika sen? Hur efterbliven måste man vara för att göra en sådan analys egentligen? Du måste ha missat uttalandet från den ukrainska premiärministern Shmyhal häromdagen om att inte ens på hundra år är försoning mellan Ukraina och Ryssland möjlig.

https://www.kmu.gov.ua/en/news/prymyrennia-ne-bude-navit-cherez-sto-rokiv-interviu-premier-ministra-ukrainy-denysa-shmyhalia-nimets komu-focus

Kanske du ska ta en liten paus nu? Man förstår att läget känns lite desperat för er ryssvänner men även om ni själva försöker bortse från verkligheten så gör vi andra inte det.

Jag skrev: "Du har helt rätt. Krig ska rena nationen. Vi genomför Natos uppgift, så blir vi rika sen. Det är tankemodellen."

Hur får du det till att Ukraina är proryska? De slåss mot Ryssland. Ukraina är inte proryska. Kanske du som ska ta en paus.
Citera
2023-02-28, 12:26
  #314832
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
I fallet du citerar har han ställt hur många frågor som helst, efter att ha tänkt i 10 sekunder. Får man hoppas.
Vad säger du om terminologibestämningen från Annalena Baerbock då?

Menade hon ett storkrig eller inte tror du?

Jag förstår inte ens varför du tog upp det hela då det är helt uppenbart vad hon menar och det som du svarade på var risken att Nato och Ryssland skulle hamna i ett storkrig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in