2023-02-26, 02:49
  #313885
Medlem
Om det nu stämmer att de måste lämna Bakhmut så antar jag att det sker nattevis?? Annars blir det att springa gatlopp antar jag.
Citera
2023-02-26, 02:53
  #313886
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crYptOiLLumUnATi
https://twitter.com/jpe25216052/status/1627188440377831426

-Redan 2016 informerar här John McCain och Lindsey Graham ukrainarna om att USA kommer bistå med allt som krävs för att förgöra Ryssland i det krig som ska komma.
Vem startade kriget sa du?
Kul källa, en twitter-tomte som kallar Biden nazist.....
Citera
2023-02-26, 04:36
  #313887
Medlem
TheNightTrippers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Här kan man också nämna slaget vid Fraustadt, 9400 man på den svenska sidan mot omkring 15 000 på den sachsisk-ryska sidan. Resultat: Svenskarna utplånade den sachsisk-ryska armén, med hälften döda och hälften tillfångatagna. 400 döda svenskar.

Så till ryssens försvar kan man väl säga att den karolinska armén förmodligen var världens bästa vid den här tidpunkten. De hade också ett säreget sätt att slåss på, att man bara gick till anfall under alla omständigheter och slog sönder försvararna. I det syftet återinförde man bland annat pikenerare, som var på utdöende bland övriga europeiska arméer där man istället fokuserade på dueller med artilleri och handeldvapen. Det hade varit riktigt intressant att se vad som hänt om karolinerna ingripit i den samtida spanska tronföljdskriget.

Min poäng är i varje fall att de ryska förlusterna mot karolinerna inte var en så bra värdemätare på rysk militär förmåga i början av 1700-talet eftersom karolinerna konsekvent tillfogade motståndare stora förluster genom sin aggressiva stridskonst. Det hela gick ju i baklås först mot ryssarna vid Poltava, och det tycker jag att man får ge dem. Ryssarna gjorde även bra ifrån sig militärt under sjuårskriget mot Preussen och i Napoleonkrigen bland annat.

Det är ingen naturlag att ryssarna inte kan kriga. Just nu är verkar de emellertid vara i dåligt skick.
Om jag inte minns helt fel så gick karolinerna mot sina fiender och sköt på så nära håll som möjligt, bakom dom hade dom befäl som sköt dom som fick panik och la bena på ryggen och försökte sticka.
Det är ju så ryssen krigar idag, skickar iväg kanonmat och dom som backar blir skjutna av sina befäl.
Citera
2023-02-26, 05:47
  #313888
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON
Haha, den enda anledningen till att Bakhmut blivit en sån rejäl snackis är att Ryssarna har fokuserat enorma resurser i området, det enda naturliga för försvararen är då att så effektivt som möjligt försvara positionen och blöda ut fienden. Med tanke på att de har haft månader av förberedelse och mängder med underrättelse/tips från väst så känns det osannolikt att de irrationellt låtit en stor mängd soldater bli omringade i staden. Det går emot all modern taktik och doktrin

Låt säga att Bakhmut faller, ryssarna får kontroll över en mindre stad som är mer eller mindre i ruined, till stor kostnad. Vad härnäst? Ifall de har styrka kvar, anfalla mot Kramatorsk, där har de flera försvarslinjer att bryta igenom, sedan har de Kramatorks och Slovjansk som är förberedda, försvarade och står på högre höjder att bryta igenom. Med tanke på hur lång tid det tagit i Bakhmut så lär det ta minst 2-3 månader innan de lyckas ta Kramatorsk och Slovjansk

Nej. Det kommer ta mycket längre tid. Wagners chef bedömer själv att det kommer ta 18 månader att ta hela Donbass.

https://www.reuters.com/world/europe/mercenary-leader-prigozhin-says-russia-faces-resistance-taking-bakhmut-2023-02-11/

Hur lång tid det tar är ju så klart också en funktion av hur mycket vapen (och evt folk) väst pumpar in, snarare än en funktion enbart av Ukraina/Rysslands prestation.
Citera
2023-02-26, 07:45
  #313889
Medlem
Vindpinads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON
Haha, den enda anledningen till att Bakhmut blivit en sån rejäl snackis är att Ryssarna har fokuserat enorma resurser i området, det enda naturliga för försvararen är då att så effektivt som möjligt försvara positionen och blöda ut fienden. Med tanke på att de har haft månader av förberedelse och mängder med underrättelse/tips från väst så känns det osannolikt att de irrationellt låtit en stor mängd soldater bli omringade i staden. Det går emot all modern taktik och doktrin

Låt säga att Bakhmut faller, ryssarna får kontroll över en mindre stad som är mer eller mindre i ruined, till stor kostnad. Vad härnäst? Ifall de har styrka kvar, anfalla mot Kramatorsk, där har de flera försvarslinjer att bryta igenom, sedan har de Kramatorks och Slovjansk som är förberedda, försvarade och står på högre höjder att bryta igenom. Med tanke på hur lång tid det tagit i Bakhmut så lär det ta minst 2-3 månader innan de lyckas ta Kramatorsk och Slovjansk

Bakhmut ligger i vägen för Kramatorsk och Slovjansk. Dessutom verkar det som att många större vägar som förbinder landet korsar genom Bakhmut. Eftersom ryssarna kommer från öst är det naturligt att alla mindre städer och byar som står i vägen (för Kramatorsk och Slovjansk) anses strategiskt viktiga.
__________________
Senast redigerad av Vindpinad 2023-02-26 kl. 07:49.
Citera
2023-02-26, 07:50
  #313890
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON

Låt säga att Bakhmut faller, ryssarna får kontroll över en mindre stad som är mer eller mindre i ruined, till stor kostnad. Vad härnäst? Ifall de har styrka kvar, anfalla mot Kramatorsk, där har de flera försvarslinjer att bryta igenom, sedan har de Kramatorks och Slovjansk som är förberedda, försvarade och står på högre höjder att bryta igenom. Med tanke på hur lång tid det tagit i Bakhmut så lär det ta minst 2-3 månader innan de lyckas ta Kramatorsk och Slovjansk
Kramatorsk och Sloviansk är mycket svåra att ta för ryssen. Tror inte dom överhuvudtaget kan det. Det är större städer än Bakhmut som är ihopväxta och har väldigt gynnsam terräng för försvar.

Jag skulle tro att Ryssland aldrig ens kan komma nära dessa städer. Bakhmut är det sista Ryssland har möjlighet att åstadkomma territoriellt i detta krig.
Citera
2023-02-26, 08:01
  #313891
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Kramatorsk och Sloviansk är mycket svåra att ta för ryssen. Tror inte dom överhuvudtaget kan det. Det är större städer än Bakhmut som är ihopväxta och har väldigt gynnsam terräng för försvar.

Jag skulle tro att Ryssland aldrig ens kan komma nära dessa städer. Bakhmut är det sista Ryssland har möjlighet att åstadkomma territoriellt i detta krig.

Förhoppningsvis står det klart för alla, och så blir det fredsförhandlingar eller en tyst/implicit överenskommelse om att det är här gränsen kommer att gå.

Man kan ju se krig som en process där alla ska förstå sina potentialer och begränsningar. När Ryssland, Nato, och Zelensky, förstått det, så kan det bli fred.

Men möjligen ska bägge sidor pröva sina krafter mer. Vi får se. Många här inne vill ju t ex se vad
västliga stridsvagnar kan göra.
Citera
2023-02-26, 08:02
  #313892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Efter att Nazi-Ryssland har försökt att inta Bakhmut i snart 8 månader finns nu ingenting mer än ruiner kvar.

https://t.me/Donbas_Operativniy/28894

Det finns väl ungefär kanske c:a 5000 civila och ungefär kanske 10.000 ukrainska soldater i staden fortfarande?

Med tanke på vilka stridande förband och hur stora ryssland satt in i striden och med tanke på vilka stridande förband och hur stora Ukraina (jag tror Nato endast ger goda råd och inte styr detta ännu) satt in i striden är inte detta längre "en obetydlig skithåla" som ligger i ruiner.

Försörjningsvägarna till Bahkmut ligger nu under ryska artillerielde och de som nu finns kvar hat till stor del dålig kvalite men varit tillfrusna nu ett bra tag och även andra områden har varit farbara pga ihållande kyla.

Nu har vädret slagit om och idag förutspås 10-15 grader plus och 5 mm regn. Ukraina har gjort flera mindre motoffensiver för att skydda tillfartsvägar men ryssarna har ganska snabbt återställt sina framgångar.

Det är spännande om Ukraina kommer kunna ordna en ordnad reträtt från Bahkmut.Vill man följa striderna hyggligt detaljerat så tror jag den danska (Weebunion) och den kinesiska? Thetimapping vilken länk för jag lägger in de bästa jag hittat:

https://www.youtube.com/watch?v=isUkqCMXdW0
Citera
2023-02-26, 08:06
  #313893
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Såhär behandlar alltså ryzzen de städer man anser är ryzka....och ska " befria "
Sjysst framtid som väntar de presumtiva nya ryska områdena.
Från en befolkning på 70 tusen finns det bara ett fåtal tusen kvar i staden också så ryzzarna har inga civila att "befria" och härska över som i Kherson.
Citera
2023-02-26, 08:06
  #313894
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Förhoppningsvis står det klart för alla, och så blir det fredsförhandlingar eller en tyst/implicit överenskommelse om att det är här gränsen kommer att gå.

Man kan ju se krig som en process där alla ska förstå sina potentialer och begränsningar. När Ryssland, Nato, och Zelensky, förstått det, så kan det bli fred.

Men möjligen ska bägge sidor pröva sina krafter mer. Vi får se. Många här inne vill ju t ex se vad
västliga stridsvagnar kan göra.

Ledsen att behöva göra dig besviken. Inte heller detta kommer att ske, ge bort sitt land för fred.
Ukraina bedriver ett fördröjningskrig.
Man nöter ut ryssar och material.
I avvaktan på att förstärkningen ska bli klar.
Citera
2023-02-26, 08:26
  #313895
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Det där var ju djävligt intressant, undrar vad jänkarna mer har bjudit på i hemlighet?

Tror att det är mycket materiel som kommer till Ukraina som vi inte får reda på, vilket är bra, ryssarna behöver lite små överraskningar då och då

Undrar om inte jänkarna har tagit en "taktiskt fint" med leveransen av dessa Black Hawk. För i artikeln står det då att de är helt "nakna", saknar försvarsmöjligheter och annat lull-lull..

Så man skeppade de in som civila grejer/hjälp. Meeen.., det är ju inget som hindrar att i nästa leverans till Ukraina får grejerna, som först skruvades av i Usa.
Citera
2023-02-26, 08:28
  #313896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Förhoppningsvis står det klart för alla, och så blir det fredsförhandlingar eller en tyst/implicit överenskommelse om att det är här gränsen kommer att gå.

Man kan ju se krig som en process där alla ska förstå sina potentialer och begränsningar. När Ryssland, Nato, och Zelensky, förstått det, så kan det bli fred.

Men möjligen ska bägge sidor pröva sina krafter mer. Vi får se. Många här inne vill ju t ex se vad
västliga stridsvagnar kan göra.

Nu har ju du gjort dig känd i tråden som Sovjetnostalgiker och ryssvän. Men kan ens du tro på att Putin skulle nöja sig med en smal remsa av Ukraina? Har han gjort sig osams med hela den fria världen, och krossat Rysslands rykte, för småsmulor? Den fria världen kommer ju varken förlåta eller lita på Ryssland i dess nuvarande form.

Och till och med du förstår väl att en ”fred” med Ryssland, utan att de medger att de gjort en total felbedömning samt tar fullt ansvar för detta, bara blir en tillfällig fred? En liten andningspaus då Putin fortsätter bygga upp sina onda krafter för att skapa ett nytt Storryssland. Då har vi ett lömskt och intrigerande Ryssland för decennier framöver att handskas med. Det skulle kosta långt mycket mer för omvärlden än att stoppa dåren här och nu i Ukraina.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in