2023-02-21, 19:37
  #311809
Medlem
aztlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foliekiller
Ja detta har ju ryssrunkarna ylat om var och varannan dag nu i över ett halvår!

Det är kanske snart slut med deras tjat om detta nu?
Tror det är svårt då dom är faktaresistenta eller så kallar dom det för en taktisk reträtt när/om dom flyr
Citera
2023-02-21, 19:38
  #311810
Medlem
Sgt.Blands avatar
Klippan Magyar rapporterar att Bakhmut håller emot än så länge. Börjar ju se ut som att ryktena om att Wagner är slagna stämmer.

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1628098801729667089
__________________
Senast redigerad av Sgt.Bland 2023-02-21 kl. 19:59.
Citera
2023-02-21, 19:39
  #311811
Medlem
Lawlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvfalun
Jag antar att Ukraina har minerat något otroligt på sina ställenpå gränsen mot Vitryssland. Nästan så jag hoppas på en attack därifrån

Tvivlar på någon attack därifrån. Att rySSnaZZarna är där nu beror nog mest på att putler vill säkra landet om Luka kommer att falla eller visar sig svag mot folket. Plan B blir att ta Vitryssland istället för Ukraina.
Citera
2023-02-21, 19:40
  #311812
Medlem
Dr.Jekylls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
Vad får dig att tro att väst har tillverkat kanoner men inte kan tillverka 155 mm ammunition till de? Du måste vara mer än lovligt slut i huvudet. Sitter och drar allt ur rövhålet förstår jag.

https://yle.fi/a/7-10025816/64-3-138783
https://www.theguardian.com/world/2023/feb/19/ukraine-war-over-unless-eu-boosts-military-support-says-top-diplomat
https://apnews.com/article/russia-ukraine-nato-politics-european-union-europe-66fdaa3eb94605337f698340c9df6341

Kunde fortsatt men Yle, Guardian och Associated Press får väl duga som källor. Det ska ha kommit in ammo från Pakistan men Sydkorea vägrar.

Tänk också på att Kina kan öka sitt stöd och sin försäljning till Ryssland. Det är en ganska stabil ekonomi som finns att importera saker från. Vad exakt de kan bidra med låter jag vara osagt.
Citera
2023-02-21, 19:41
  #311813
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Intressant detta med den ryska offensiven. Pågår den eller har den inte startat?


Jadu, det är ju frågan som kräver ett svar men just nu går jag bet, så här tamt kan inte en offensiv starta men när det gäller rysk oförmåga så finns det ju inga gränser som det verkar.

Framtiden får utvisa om det är så illa att den ryska offensiven har starta och att de inte kan bättre än så här.
Citera
2023-02-21, 19:41
  #311814
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Ryssarna har försökt fyra taktiska/operativa modeller under det senaste året. Varje ny modell har betytt en gradvis "primitivisering" av krigföringen. Med "primitivisering" menar jag inte att kriget skulle föras på ett mer brutalt sätt, utan att de operativa doktrinerna gradvis har förenklats och anpassats till trupp som inte är tillräckligt utbildad till att slåss på ett modernt vis. Man kan dra paralleller till en liknande förenkling av den tyska krigföringen under andra världskriget där sofistikerad manöverkrigföring med kombinerade vapenslag ("blixtkrig"), bereder plats för något slags "infanterism" uppbackad av hästar, 88 mm antipansar och otränade milisförband.

De fyra skedena av rysk operativ "krigskonst" under detta krig har varit följande:

1. Thunder Run. I februari och mars försöker ryssen sig på västerländsk "combined arms warfare" (en fortsättning på Gustav II Adolfs "brigadsystem", om man vill leta historiska rötter). Missilangrepp för SEAD; förberedelse av amfibieoperationer mot Odessa; insats av hundratals helikoptrar; flygvapnet når luftherravälde; luftlandsättningar; mekaniserade förband som rycker fram längs flera axlar i högt tempo - nu ska Kiev, Sumy, Charkiv, Zaporizjzja och Cherson tas genom inringningar, samtidigt som ukrainska manöverelement neutraliseras, etc, etc. Det där fungerade inte. Koordineringen mellan vapenslagen bröt samman. Detta hade lika mycket att göra med det förbittrade - och oväntade - ukrainska motståndet, som med rysk inkompetens. Försöken att föra kriget ā la Nato fungerade inte. Den operativa modellen måste förändras.

2. Pansargenombrott. I april och maj måste man ändra taktik. Man går tillbaka till den sovjetiska doktrin som skulle användas mot väst under kalla kriget (och som du och jag lärde oss att bemöta när vi gjorde vår militärtjänst). Men ryssarnas pansarkilar och mekaniserade försök till genombrott neutraliserades genom ukrainarnas tillgång till satelliter och drönare. Under andra världskriget och kalla krigets tänkta stridsrum, så hade slagfältet ett "djup". Det fanns en "front" och positioner "bakom fronten" som kunde supporta fronten under framryckning. Men idag har stridsrummet plattats ut. Om du kan observeras (via sensorer) så kan du också slås ut - omedelbart. De ryska mekaniserade framstötarna, som oftast var baserade på bataljoner som huvudsaklig taktisk enhet, fick så pass smala fronter att de inte kunde skydda sig själva under framryckning. Hela det löpande bandet från front till bakom front kunde angripas. Den operativa modellen måste förändras.

3. Stridsspaning. Sedan juni har ryssen angripit med mindre mekaniserade formationer där stridsfordon har utgjort ryggraden. Här kan vi tala om operationer av andra världskrigsmodell. Förband av marininfanteri och VDV (som nu används som rent infanteri) har utgjort ryggraden i operationerna. Syftet har inte varit att nå genombrott, utan att undersöka ukrainska positioner för att hitta svaga punkter. Därefter kan dessa bearbetas med artilleri, varefter mekaniserat infanteri följer upp. Dock har ukrainarna återigen orsakat så stora förluster bland pansarförband att denna metod inte längre kunde användas. Under höst och tidig vinter var antalet stridsfordon helt enkelt för litet för att denna metod skulle kunna vara applicerbar. Den operativa modellen måste förändras.

4. Stötinfanteri. Under vintern har ryssen gått tillbaka till ett system med chocktrupper som mest av allt påminner om första världskriget. Det handlar nu om massiva insatser av icke-mekaniserat infanteri i kombination med artilleri som handlar om att lösgöra fienden från befästa ställningar och skyttegravar. Det handlar om mycket långsamma "krypande" försök till framryckning. Kategori B-förband rekar; fientliga positioner upptäcks; artilleriet hamrar på; stöttrupper rycker fram och försöker inta nya positioner.

Detta är den gradvisa "primitivisering" av den ryska krigsinsatsen som vi har kunnat se på bara ett år. Vi har åkt tidsmaskin 100 år tillbaka i tiden på 12 månader.

Försvarsplanerarna på Natos högkvarter på 110, Boulevard Léopold III i Bryssel sitter just nu och skrattar och ställer sig frågor av typen: "Vad var vi egentligen så rädda för?" och "Hur lång tid skulle det ta för Polen att ensamt besegra Ryssland om vi förutsätter att alla beställda F-35 redan var utplacerade på rote?"
Uppskattar verkligen att du gör det obegripliga mer begripligt för oss okunniga. Tack! 🇺🇦👍

Istämmet i Biden tal i Polen: – Demokratierna har blivit starkare, inte svagare. Det finns ingen tvekan om vårt stöd, Nato kommer inte splittras och Putin kommer att misslyckas, säger han.
__________________
Senast redigerad av Taggad 2023-02-21 kl. 20:00.
Citera
2023-02-21, 19:43
  #311815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
3. Jag tror inte heller på allmänt uppror men att olika grupper kan börja strida om makten, där olika folkliga demonstrationer kan bli en del i maktspelet. De som är öppet missnöjda med styret redan nu är de extremnationalistiska som tycker regering och militär missköter kriget. Andra fraktioner som kan uppstå är oligarkerna som förlorar sina förmögenheter och sitt lyxliv i väst, militären som tröttnar på de stora förlusterna och att krigsmakten förstörs/försvaret mot andra länder urholkas.

4. Ukraina stannar. De vill absolut inte invadera Ryssland. De kanske skjuter över gränsen om Ryssland fortsätter med det; men de vill inte in i Ryssland där de får samma nackdel som Ryssland har nu i Ukraina. Enklare att försvara sig på eget territorium.

Om Ryssland lämnar Ukraina kommer nästa steg med förhandlingar om sanktioner, krigsskadestånd, rättegångar mot ryska krigsförbrytare. Det kan ju dra ut på tiden, det kan ju bli som Nord- Sydkorea där det ännu inte är fred officiellt. Där kommer ju USA, EU och G7 vara inblandade för det är de som kontrollerar sanktionerna.

Finns det några grupper man vet om idag? Han Navalnyj han är väl opposition, men jag har riktigt dålig koll på dem.

En skrämmande tanke jag hade häromdagen var att det kanske finns dem som är värre krigshökar än Putin som är sugna på att styra Ryssland.

Ja de borde stanna om inte annat så skulle väl stödet upphöra om de fortsatte. Om det blir en avstanning och förhandlingar så ser jag dock inte hur parterna skall kunna mötas, de är så långt från varandra och att lägga krigsskadestånd på ett superfattigt Ryssland, kommer de acceptera och hur skall ryssarna kunna klara av att betala det?
Citera
2023-02-21, 19:44
  #311816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Ovanligt pigg och klarsynt Biden i sitt tal idag. Inget svammel, utan rakt på sak med slagkraftig retorik, till skillnad från mongolen Putin som stod och svamlade nonsens i över två timmar som ingen ens orkade lyssna på.

Biden har överraskat positivt. Verkar som han har kommit över sin sömnsjuka och han har blivit tydligare.

Just nu saknar jag inte Trumpen men vi får se hur det utvecklas. Nu gick jag lite off topic, beklagar.
Citera
2023-02-21, 19:44
  #311817
Medlem
Lawlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Jekyll
https://yle.fi/a/7-10025816/64-3-138783
https://www.theguardian.com/world/2023/feb/19/ukraine-war-over-unless-eu-boosts-military-support-says-top-diplomat
https://apnews.com/article/russia-ukraine-nato-politics-european-union-europe-66fdaa3eb94605337f698340c9df6341

Kunde fortsatt men Yle, Guardian och Associated Press får väl duga som källor. Det ska ha kommit in ammo från Pakistan men Sydkorea vägrar.

Tänk också på att Kina kan öka sitt stöd och sin försäljning till Ryssland. Det är en ganska stabil ekonomi som finns att importera saker från. Vad exakt de kan bidra med låter jag vara osagt.

Du flyttar fokus från ditt påstående. Du påstår att väst inte kan tillverka 155 mm ammunition till kanoner. Varför skulle väst tillverka kanoner om man inte kan tillverka ammunition till de.
Citera
2023-02-21, 19:45
  #311818
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvfalun
Jag antar att Ukraina har minerat något otroligt på sina ställenpå gränsen mot Vitryssland. Nästan så jag hoppas på en attack därifrån
Haha, samma här. Jag tror inte att ryssen vågar att anfalla igen uppe i norr men hade de gjort så är det ju bara att poppa popcornen och luta sig tillbaka och se ryssar slaktas i kubik. Hela gränsen är ju sprängd, uppgrävd och minerad. Och UAF vet ju exakt vilken väg den stora konvojen tog förra gången och ryssen hade säkert tagit samma väg igen eller hur haha. UAF lär ju ha laddat upp med både Manpad och ATGM i mängder som räcker för att förinta hela den ryska styrkan som befinner sig i Belarus. Finns ju även en hel del bilder som är släppta senaste tiden på hur UAF förbereder sig på ett anfall i norr.

https://twitter.com/Feher_Junior/status/1628090760288403458
__________________
Senast redigerad av Sgt.Bland 2023-02-21 kl. 19:47.
Citera
2023-02-21, 19:45
  #311819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Ryssarna har försökt fyra taktiska/operativa modeller under det senaste året. Varje ny modell har betytt en gradvis "primitivisering" av krigföringen. Med "primitivisering" menar jag inte att kriget skulle föras på ett mer brutalt sätt, utan att de operativa doktrinerna gradvis har förenklats och anpassats till trupp som inte är tillräckligt utbildad till att slåss på ett modernt vis. Man kan dra paralleller till en liknande förenkling av den tyska krigföringen under andra världskriget där sofistikerad manöverkrigföring med kombinerade vapenslag ("blixtkrig"), bereder plats för något slags "infanterism" uppbackad av hästar, 88 mm antipansar och otränade milisförband.

De fyra skedena av rysk operativ "krigskonst" under detta krig har varit följande:

1. Thunder Run. I februari och mars försöker ryssen sig på västerländsk "combined arms warfare" (en fortsättning på Gustav II Adolfs "brigadsystem", om man vill leta historiska rötter). Missilangrepp för SEAD; förberedelse av amfibieoperationer mot Odessa; insats av hundratals helikoptrar; flygvapnet når luftherravälde; luftlandsättningar; mekaniserade förband som rycker fram längs flera axlar i högt tempo - nu ska Kiev, Sumy, Charkiv, Zaporizjzja och Cherson tas genom inringningar, samtidigt som ukrainska manöverelement neutraliseras, etc, etc. Det där fungerade inte. Koordineringen mellan vapenslagen bröt samman. Detta hade lika mycket att göra med det förbittrade - och oväntade - ukrainska motståndet, som med rysk inkompetens. Försöken att föra kriget ā la Nato fungerade inte. Den operativa modellen måste förändras.

2. Pansargenombrott. I april och maj måste man ändra taktik. Man går tillbaka till den sovjetiska doktrin som skulle användas mot väst under kalla kriget (och som du och jag lärde oss att bemöta när vi gjorde vår militärtjänst). Men ryssarnas pansarkilar och mekaniserade försök till genombrott neutraliserades genom ukrainarnas tillgång till satelliter och drönare. Under andra världskriget och kalla krigets tänkta stridsrum, så hade slagfältet ett "djup". Det fanns en "front" och positioner "bakom fronten" som kunde supporta fronten under framryckning. Men idag har stridsrummet plattats ut. Om du kan observeras (via sensorer) så kan du också slås ut - omedelbart. De ryska mekaniserade framstötarna, som oftast var baserade på bataljoner som huvudsaklig taktisk enhet, fick så pass smala fronter att de inte kunde skydda sig själva under framryckning. Hela det löpande bandet från front till bakom front kunde angripas. Den operativa modellen måste förändras.

3. Stridsspaning. Sedan juni har ryssen angripit med mindre mekaniserade formationer där stridsfordon har utgjort ryggraden. Här kan vi tala om operationer av andra världskrigsmodell. Förband av marininfanteri och VDV (som nu används som rent infanteri) har utgjort ryggraden i operationerna. Syftet har inte varit att nå genombrott, utan att undersöka ukrainska positioner för att hitta svaga punkter. Därefter kan dessa bearbetas med artilleri, varefter mekaniserat infanteri följer upp. Dock har ukrainarna återigen orsakat så stora förluster bland pansarförband att denna metod inte längre kunde användas. Under höst och tidig vinter var antalet stridsfordon helt enkelt för litet för att denna metod skulle kunna vara applicerbar. Den operativa modellen måste förändras.

4. Stötinfanteri. Under vintern har ryssen gått tillbaka till ett system med chocktrupper som mest av allt påminner om första världskriget. Det handlar nu om massiva insatser av icke-mekaniserat infanteri i kombination med artilleri som handlar om att lösgöra fienden från befästa ställningar och skyttegravar. Det handlar om mycket långsamma "krypande" försök till framryckning. Kategori B-förband rekar; fientliga positioner upptäcks; artilleriet hamrar på; stöttrupper rycker fram och försöker inta nya positioner.

Detta är den gradvisa "primitivisering" av den ryska krigsinsatsen som vi har kunnat se på bara ett år. Vi har åkt tidsmaskin 100 år tillbaka i tiden på 12 månader.

Försvarsplanerarna på Natos högkvarter på 110, Boulevard Léopold III i Bryssel sitter just nu och skrattar och ställer sig frågor av typen: "Vad var vi egentligen så rädda för?" och "Hur lång tid skulle det ta för Polen att ensamt besegra Ryssland om vi förutsätter att alla beställda F-35 redan var utplacerade på rote?"

Klarsynt inlägg, tack för det.

När det kommer till dagsläget, den sista punkten.

Man kan fråga sig om vad ryssland ska göra nu. Fortsatt offra otränade ryska män i vansinnesattacker?
Fånge efter fånge och oändligt många frivilliga vatniks och mobiliserade dör på löpande band, pansar verkar ha slaktats och ryska flygvapnet/luftvärn en papperstiger.

Ändå ska kriget hållas igång.
Citera
2023-02-21, 19:48
  #311820
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Klippan Magyar rapporterar att Bakhmut håller emot än så länge. Börjar ju se ut som att ryktena att Wagner är slagna stämmer ju.

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1628098801729667089

Förr eller senare kommer det ju att kollapsa för ryssarna. Med tanke på att Väst ser långsiktigt och pumpar in avancerade vapensystem nu så tror jag underrättelsetjänsterna i väst vet saker som inte talas utåt. Annars skulle man nog vara återhållsamma och inte ville riskera att sånt faller i händerna på ryssarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in