2023-02-19, 21:24
  #19921
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
Svårt sia om vart det tar vägen. Om jag själv satt i hyresrätt så skulle jag avvakta ett år till från nu och sen sondera marknadsläget. Finns inte något som talar för en generell liten uppåtstuds på bomarknaden. Räntorna efter rabatt lär ligga på minst 3% några år nu. Vilket innebär att allt fler med bundna räntor ser sina räntor stiga markant när avtalen går ut. Varnas för ännu högre elpriser nästa vinter. Inflationen? Löneavtalen?
Tittat man på villor och radhus så börjar objekt som legat ut tidigare komma tillbaka. I vissa fall med lite sänkt pris, det indikerar att det går trögt och att vi inte sett ett nytt jämviktsläge ännu.
Många verkar tror att köpkraften kommer att återställas direkt och sen fortsätter vi som vanligt. När den fårskocken inser att så inte är fallet så lär det sjunka vidare.
Det här kommer att vara en utdragen process.
Citera
2023-02-19, 21:37
  #19922
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Detta är inte i närheten av den friktion som skulle uppstå om markandspriserna dippar 10-15% till. Det skulle bli totalstopp. Och givet att det skulle fortsätta på det sättet i något år skulle det tvärt om förr eller senare bli proppen ur och hela marknaden slänger sig mot dörren, med resultatet total kollaps.

Det som stoppar ett sånt scenario, oavsett om priserna skulle dippa 10% till, är ju att köparna de facto har råd med budkrig om de vill/måste. Man är bara (med all rätt) snål med hur mycket man budar.

Lånelöftena överstiger utgångspriserna så det skriker om det. Folk är kreditvärdiga. Jag tror köparna som kollektiv blinkar först om omsättningen fryser till is. Inte de få stackarna som måste sälja p.g.a skilssmässor och andra orsaker. De blir för få i jämförelse.
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2023-02-19 kl. 21:39.
Citera
2023-02-19, 21:58
  #19923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Vi har anekdotiska exempel. Samtidigt ser jag ingen skillnad i bankernas snurror när jag provar lite olika.

Med ett tak på 5.5x till 6.5x så finns det ingen större anledning för bankerna att minska utlåningsgraden till köpare med dagens styrränta. Oavsett om du lägger 8% eller 20% av disponibelinkomst på räntan blir du mer eller mindre lika kreditvärdig i bankens ögon. Bankerna har ju dessutom ett egetintresse i att hålla uppe priserna och att låta människor låna.

Risken prissätts istället via riskpremie på bostadsobligationer, som idag ligger på en 1.0% - 1.2% premie (alltså antal procentenheter högre än statsobligationer med samma löptid). Detta att jämföra med 0.5% - 0.7% innan 2022. Det är obligationsmarknaden som indirekt begränsar risken i utlåningen och inte bankerna. Med det sagt så är det fortfarande en ganska låg riskpremie på svenska bostadsobligationer och pensionsfonderna står på kö för att få köpa. (Detta beror delvis på att statsobligationsmarknaden är alldeles för liten i Sverige och att det inte finns bra alternativ till den som vill ha nästintill riskfri avkastning i SEK, men det är en annan historia.)
Citera
2023-02-19, 22:18
  #19924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Det som stoppar ett sånt scenario, oavsett om priserna skulle dippa 10% till, är ju att köparna de facto har råd med budkrig om de vill/måste. Man är bara (med all rätt) snål med hur mycket man budar.

Lånelöftena överstiger utgångspriserna så det skriker om det. Folk är kreditvärdiga. Jag tror köparna som kollektiv blinkar först om omsättningen fryser till is. Inte de få stackarna som måste sälja p.g.a skilssmässor och andra orsaker. De blir för få i jämförelse.


Vet inte om jag håller med om snåla köpare. Visst att man som köpare ser till att ha lånelöfte för de objekt man besöker dig ch är kreditvärdig, men man måste i nuläget också ta höjd för ev höjda avgifter, fler räntehöjningar samt ev framtida inlåsning vilket gör att man är mer eftertänksam/återhållsam i en budgivning.
Citera
2023-02-19, 23:12
  #19925
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Det som stoppar ett sånt scenario, oavsett om priserna skulle dippa 10% till, är ju att köparna de facto har råd med budkrig om de vill/måste. Man är bara (med all rätt) snål med hur mycket man budar.

Lånelöftena överstiger utgångspriserna så det skriker om det. Folk är kreditvärdiga. Jag tror köparna som kollektiv blinkar först om omsättningen fryser till is. Inte de få stackarna som måste sälja p.g.a skilssmässor och andra orsaker. De blir för få i jämförelse.


Går det ner för mycket börjar det kärva med det egna kapitalet för en stor del av köparna (bytarna). Ankdamsmarknaden består till stor del av BLTs som byter runt bostäder med varandra och de är beroende av den hävstång de skrapat ihop genom sin BLT-karriär.

De som säljer nu klarar inte en större nedgång så de håller ut, och om de väl får sålt så möter de andra med samma tänk så de får (och kan!) köpa till snarlikt pris.

Vi domedagsprofeter har helt enkelt missbedömt BLTs ekonomiska planeringsförmåga (sämre än förväntat) och uthållighet (bättre än förväntat) samt att det troligtvis finns en inte oansenlig andel som faktiskt tror att räntan kommer vända skarpt nedåt igen så fort KPIF visar tydliga tecken på nedgång.
Citera
2023-02-19, 23:28
  #19926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Går det ner för mycket börjar det kärva med det egna kapitalet för en stor del av köparna (bytarna). Ankdamsmarknaden består till stor del av BLTs som byter runt bostäder med varandra och de är beroende av den hävstång de skrapat ihop genom sin BLT-karriär.

De som säljer nu klarar inte en större nedgång så de håller ut, och om de väl får sålt så möter de andra med samma tänk så de får (och kan!) köpa till snarlikt pris.

Vi domedagsprofeter har helt enkelt missbedömt BLTs ekonomiska planeringsförmåga (sämre än förväntat) och uthållighet (bättre än förväntat) samt att det troligtvis finns en inte oansenlig andel som faktiskt tror att räntan kommer vända skarpt nedåt igen så fort KPIF visar tydliga tecken på nedgång.

Tänker i stort sett samma. Grejen är väl den att ytterst få sitter i skiten och måste sälja. För resten av 'ankdammsgänget' är skulle jag tro att resonemanget går ungefär som följer: "Fine, det skulle vara trevligt att 'levla upp' till en trea nu med nyfödd baby och allt men ingen släpper till under ATH-priser och därför kan vi inte släppa vår tvåa heller till under ATH-pris för då går inte kalkylen ihop. Men det är ju inte så att vi riskerar att hamna på gatan, vi får vänta lite bara. Lyxproblem egentligen."

Därför är det bra att köpa först, just nu. Lyckas du ha flax att göra ett klipp, kan du med gott samvete släppa din befintliga bostad till marknadspris utan reell förlust.
Citera
2023-02-19, 23:34
  #19927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sheldoncooper1
Vet inte om jag håller med om snåla köpare. Visst att man som köpare ser till att ha lånelöfte för de objekt man besöker dig ch är kreditvärdig, men man måste i nuläget också ta höjd för ev höjda avgifter, fler räntehöjningar samt ev framtida inlåsning vilket gör att man är mer eftertänksam/återhållsam i en budgivning.

Helt riktigt.
Inte nog med att säkert många lånelöfteskalkyler skrivs ned (min gjorde det), måste vi som köpare ta höjd för framtida avgiftshöjningar etc. Dvs, viljan till att belåna sig högt minskar kraftigt när det är grumligt i spåkulan. När känslan tidigare år var att "skynda, nu går tåget", var det psykologiskt lättare att kasta sig på till varje pris, även på rättså lösa boliner.
Citera
2023-02-20, 00:06
  #19928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
Svårt sia om vart det tar vägen. Om jag själv satt i hyresrätt så skulle jag avvakta ett år till från nu och sen sondera marknadsläget. Finns inte något som talar för en generell liten uppåtstuds på bomarknaden. Räntorna efter rabatt lär ligga på minst 3% några år nu. Vilket innebär att allt fler med bundna räntor ser sina räntor stiga markant när avtalen går ut. Varnas för ännu högre elpriser nästa vinter. Inflationen? Löneavtalen?
Gissar på ytterligare fall om 10-20% under 2023 pga fortsatt hög inflation och räntor. Det är svårt att få ned inflationen med en styrränta som är så mycket lägre än inflationen som vi ser i dagsläget.
Drar arbetslösheten i väg så kommer blir fallet minst det dubbla.
Citera
2023-02-20, 00:13
  #19929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Går det ner för mycket börjar det kärva med det egna kapitalet för en stor del av köparna (bytarna). Ankdamsmarknaden består till stor del av BLTs som byter runt bostäder med varandra och de är beroende av den hävstång de skrapat ihop genom sin BLT-karriär.

De som säljer nu klarar inte en större nedgång så de håller ut, och om de väl får sålt så möter de andra med samma tänk så de får (och kan!) köpa till snarlikt pris.

Vi domedagsprofeter har helt enkelt missbedömt BLTs ekonomiska planeringsförmåga (sämre än förväntat) och uthållighet (bättre än förväntat) samt att det troligtvis finns en inte oansenlig andel som faktiskt tror att räntan kommer vända skarpt nedåt igen så fort KPIF visar tydliga tecken på nedgång.
Nedgången har förvisso varit snabbare och kraftigare än under 90-talet. Självklart tar det tid för priserna att rätta in sig till de nya lånelöftena. Forskning visar att om nya låntagare tvingas lägga >30% på boendet så sjunker priserna tills balans uppstår. Kan självklart ta lite tid.

Nu väntar vi bara på att tjurfällan ska slå igen när de sista ont anande lammen vallats in.
Citera
2023-02-20, 00:24
  #19930
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas86
Nedgången har förvisso varit snabbare och kraftigare än under 90-talet. Självklart tar det tid för priserna att rätta in sig till de nya lånelöftena. Forskning visar att om nya låntagare tvingas lägga >30% på boendet så sjunker priserna tills balans uppstår. Kan självklart ta lite tid.

Nu väntar vi bara på att tjurfällan ska slå igen när de sista ont anande lammen vallats in.


Ja, man kan väl säga att uppgången varade i 9 år (2013 - mars 2022, med paus 2018 till aug 2019) och var ungefär 100%.

Att allt då ska rasa ihop på mindre än ett år kanske är något osannolikt. Det blir väl runt 1% p.m. i nedgångstakt och den kan hålla i sig i 3-5 år. Vi får se. Tror ändå att det kommer sluta runt 85k för Stockholm city nu 2023 för att därefter slaska runt där. Då matchar priserna mer löneläget igen.
Citera
2023-02-20, 03:07
  #19931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det finns ett otal som pratar om nominella nedgångar på bostadsmarknaden på +50% I tråden. Det är att vara domedagsprofet. Det har nog aldrig hänt i modern tid i västvärlden. Under finanskrisen 2008 tappade inte ens USAs marknad -20%

Jodå, det har under senare år hänt i Finland, Irland, Nederländerna...
https://i.imgur.com/ddVmwIT.jpg

Notera även att fallet första året efter toppen i samliga fall var mindre än Sveriges bostadsbubbla på 2020-talet. Förresten, senast vi hade en nedgång på -30% här i Sverige under 90-talet så var prisfallet endast -1.9% första året efter toppen.
https://i.imgur.com/5PWkYdH.jpg

Med andra ord ganska absurt att redan nu dra en lättnadens suck.
Citera
2023-02-20, 03:18
  #19932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Det är ett genomsnitt för USA och USA är stort. Men regionalt var ju nedgångarna brutala. Hur var det tex. i Detroit? En villa för 500 USD?

flanders siffror är som vanligt tagna ur luften. Glöm -20%. Bostadsmarknaden föll i genomsnitt 37% under finanskrisen i USA.
https://i.imgur.com/ddVmwIT.jpg

Edit: läste att han gaggade något om att tabellen visar reala priser. CPI var nere på -2.1% ett tag under 2009 och toppade på 3.9% två år senare.
__________________
Senast redigerad av Tobbesvensson 2023-02-20 kl. 03:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in