Skandiamannen

Jag gillar som sagt utläggningar (om de är relevanta, vilket detta är) då det ger mig något att läsa och begrunda i ett ämne som intresserar mig.

Tack för ovanstående information! Intressant!

Samtalet (inte det med dig) har främst handlat om påståendet om att ammunitionen på något sätt diskar Engström som GM. Jag har väldigt svårt att sympatiserar med den åsikten. Det synsättet är alldeles för svartvitt för min smak. Även om ammunitionen var ovanlig kan vi inte efter så många år dra den slutsatsen - Att det var omöjligt för Engström att få tag på den.

Lite ytterligare smått och gott gällande mordammunitionen. Verkar grassera en del missförstånd här.

Den är inte bara ovanlig, utan får sägas vara mycket ovanlig. Som exempel kan man anföra att till Stockholmstrakten levererar generalagenten efter mitten av 1980 sammanlagt 100 patroner. Den går på åttiotalet för övrigt i betydligt större kvantiteter till Finland än Sverige.

Den ligger i åratal på hyllorna och handlarna tar in nån eller par askar efterhand. Till exempel, de två askar CA:s skytteklubb köper in 1983-84 någon gång hos Widfors är tillverkade 1972 respektive 1977 och verkar vara nästan den enda ammunition av den typen som butiken sålt. Det finns kvar patroner i båda askarna år 2011. Ingen strykande åtgång direkt.

Den butik i Stockholm som tagit in partier från tillverkningen 1979 var Vapenspecialisten på Södermalm.

Det kan inte finnas någon ammunition i detta rike vars spridning är så väl kartlagd. Åtminstone från och med att det att finns bokföring sparad, vilket är 1978 har jag för mig. Man vet hos vilka handlare den finns och vilka skytteklubbar som handlar där. Det finns inget känt stulet parti förutom Mockfjärd. Införsel vid sidan av generalagenten förekommer, men sparsamt om ska tro Tullverket. Finns enstaka fall. Illegal införsel för kriminella syften framstår som mycket osannolikt.

Med andra ord, det tycks inte ha cirkulerat ammunition av denna typ i riket i några andra kvantiteter än att det är ytterst osannolikt att råka snubbla över den.

Som påpekats, så var den påfallande dyr. Det var all Magnumammunition, men Winchester .357 var dubbelt så dyr som typ Lapua och Norma och Metal Piercing dessutom dyrare än Winchesters standardammunition. Den har också för precisionsskytte ofördelaktiga egenskaper, den är instabil i flykten. Sportskyttar med Magnum skjuter för övrigt mest med .38 Spl.

Allt detta tillsammans med isotopmätningar, att den 1986 var sedan länge obsolet och att den, menar jag, var för mordet icke ändamålsenlig gör att ammunitionen är intressant i relation till föreslagna GM.

Man kan ta ledning av den. Och det går att ha uppfattningar om rimliga ursprung.

Jag svarade på lite allt möjligt efter att ha läst igenom hela ammunitionsdiskussionen.

Jag argumenterar inte för att ammunitionen diskvalificerar SE-saken. Men jag har tidigare framfört att eftersom den är så pass informativ så bör inte detta uppslag fortsätta att strunta i den (och är trevligt att det verkat få effekt). Man kan ju se den som en möjlighet om man vill.

Man kan dock inte bortse från att ammunitionen hos SE inte är supersannolikt. Men det ligger väl lite i SE-sakens väsen.

Nej, den detaljen stämmer ju inte. Men frågan är hur väl man minns detaljerna på en förbipasserande och, framför allt, hur mycket vittnena påverkades av media. Om media förde fram "jacka" kanske vittnena tänkte att, jaha, bäst att jag säger rätt och inte skämmer ut mig nu då!

Mannens ålder samt plaggets längd och färg förefaller stämma. Tre detaljer av fyra prickas in i signalementet.

HO nämner jacka medan ALG minns en rock på SE. LJ är inne på jacka men är inte helt säker. YN ser en rock?

Tror att AD är en av de mest ofiltrerade av alla vittnen, han står upp med råg i ryggen, och hans iakttagelse stämmer otäckt bra med SE?

Hajar. Och båda dina inlägg om ammunitionen är mycket intressanta. Tack!

Självklart ska man inte bortse från ammunitionens ovanlighet (är till och med öppen för mycket ovanlig).
Mina kommentarer till andra skribenter har enbart handlat om deras påstående om diskning av Engström.

Vet inte om det är så kusligt att stämma av uppgifterna mot övriga vittnen. Kusligt om man saknar skolning i vetenskap, möjligen.

Källkritik, närmste bestämt.

Varför skulle NF reagera på vad en man gör 120 meter upp på gatan. När paret Palme står vid Sari är NF vid andra sidan Skandiahuset, ungefär vid Tunnelgatan. Hur många tänker på vad en person har för sig så långt bort? Bor man ute på landet så, möjligen ...

Men inte inne i storstan, då stänger man av och fokuserar på vart man själv sätter fötterna.

Om SE kom ut på gatan strax efter kl. 23:19 så hade han över två minuter på sig, då hinner han vända uppe vid Sari och gå efter. Han var rask i steget. Vad är det sammanlagt, en sträcka på 170 m?

Han kan ha haft vapnet i ett axelhölster. En av passagerarna i taxin indikerar att vapnet stoppades undan på vänster sida ...

Väskan kan ha innehållit något annat som var viktigt för stunden.

Mycket intressant! Det här var förstås ingen ammunition som kan ha förekommit hos Försvarets materialverk?

Eller hos vapensamlaren som Skandiamannen kände?

Har svårt att tro att ett proffs skulle använda en så pass lättspårad och osäker ammunition.

Det måste nästan vara en som tar det som finns till hands, och inte har så bra koll?

Lampers tog upp det med ljudvolymens påverkan på LP och då måste det gälla GM också om han inte hade hörselskydd.

Kan det vara så att GM SE hörde bara ett skott? Det första skottet gjorde att han blev tillfälligt lomhörd?

Hur var det med regler att köpa ammunition i Finland/Åland?

Länge var jag inne på SE som oskyldig.
Sedan att SE är GM.
Nu blir jag osäker igen. Informationen om den extremt ovanliga ammunitionen får mig att börja tvivla på SE som GM igen.

Inte lätt detta.

Något som också stör mig är vittnen som sett GM hölstra vapnet. Och chevamannen som säger att GM tar "älgkliv". Passar inte riktigt in på SE.

Diskar gör det ju inte. Men det gör honom till en väldigt osannolik gm

Ingen aning. De kan väl ha testat allt möjligt. 357-revolvrar förekom såvitt känt dock aldrig inom försvarsmakten. Ganska osannolikt, alltså. Liksom det vore att SE i sådana fall skulle haft tillgång till ammunitionen för att han fanns på samma myndighet.


Som sagt några gånger, jag tror att det inte är osannolikt att vapensamlaren haft någon patron Winchester Metal Piercing. Grundar det på TP-uppgiften att han samlade på amerikanska polisrevolvrar (kan stämma) och dessutom även på ammunition. Winchester Metal Piercing var en amerikansk polisiär produkt.


Lättspårad vet jag inte om man kan säga. Utmärkande. Hur mycket till hjälp det nu varit i MOP.

Att den skulle vara på förhand aktivt vald av en välinformerad organisation menar jag kan av olika skäl närmast uteslutas. Ja, det är nog snarare någon/några som tar vad han/man råkar ha tillgång till. Vapnet pekar i samma riktning.