2023-02-12, 22:41
  #306037
Medlem
hashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Ukrainarna verkar förlora 5-10 gånger så många soldater som ryssarna.

Det här beror på det enorma artielleriövertaget för ryssarna, ca 10 mot 1.

Källa?
Citera
2023-02-12, 22:41
  #306038
Medlem
Grontarskonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Ukrainarna verkar förlora 5-10 gånger så många soldater som ryssarna.

Det här beror på det enorma artielleriövertaget för ryssarna, ca 10 mot 1.

Verkligeheten är det omvända! Ryssarna skickar 1000 tals soldater som får agera kanonmat.

Dom mejas ned som de små råttor de är!
Citera
2023-02-12, 22:42
  #306039
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Wagner säger att det tar 3 år till floden.. går det så bra mot supermakten Ukraina så är ju Nato en munsbit


Dåre

Ryssarnas plan är att avmilitarisera Ukraina, inte att ockupera hela landet. De har inte bråttom.

Ryssarna arbetar metodiskt och använder artilleriövertaget för att minimera sina förluster.

Det här måste väst inse. Vi slösar bort våra vapen och pengar på ett Ukraina som inte kan vinna.
Citera
2023-02-12, 22:42
  #306040
Medlem
Är det ryssarnas enorma reserver av manskap och stridsvagnar gömda i ett bergrum som skulle ställa till det för Nato? Kanske nya supervapen strax färdiga?

När hoppet står till sådana fantasier är nederlaget nära.
Citera
2023-02-12, 22:43
  #306041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Ryssarnas plan är att avmilitarisera Ukraina, inte ockupera hela landet. De har inte bråttom.

Ryssarna arbetar metodiskt och använder artilleriövertaget för att minimera sina förluster.

Det här måste väst inse. Vi slösar bort våra vapen och pengar på ett Ukraina som inte kan vinna.

Jaja planen . Haha
Citera
2023-02-12, 22:44
  #306042
Medlem
Bubba00s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
En observation och någon med militär kunskap får gärna svara.

Terrängen i Ukraina är öppen med nästan uteslutande åkermark, lätt att ta sig fram men även svårt att gömma sig. Måste vara en mardröm att sitta i en stridsvagn som i detta klipp med en T90M.
Dom kör rakt ut på öppet fält och är fullt synliga för fienden och helt öppna för moteld.
Fråga: Stridsvagnar borde vara lätta att hitta för fienden och verkar även lätta att slå ut med tanke på terrängen. Hur viktiga är dom egentligen för infanteriet? Lämpar sig terrängen väl för stridsvagnar eller fungerar dom egentligen bättre i annan terräng?

https://youtu.be/haWVnKgroTI


En stridsvagn, om den används korrekt, ska inte behöva gömma sig, annat än i syfte att göra ett bakhåll, dvs påskjuta en fiende som inte upptäckt stridsvagnen. Vidare ska en stridsvagn aldrig uppträda ensam. Stridsvagnar ska ingå i manöverbataljoner, som i sin tur ska vara understödda. Dels av luftstridskrafter, dels av pansarskytteförband eller avsutten trupp.

Ukrainas terräng är ganska lämpligt för ett manöverförband. Om det blott inte varit för rysk inkompetens hade oerhörda framgångar kunnat skördas på ärans fält, med effektiva och koordinerade anfall.

Sammanfattningsvis kan sägas att en stridsvagns effektivitet i en viss terräng först går att bestämma om den specifika kontexten är känd. Rent allmänt gynnar dock svår terräng försvarare. Öppen terräng gynnar anfallare. Och stridsvagnen är ett offensivt vapen.

Jag talar i egenskap av utbildad, och numer krigsplacerad, KB i ett manöverförband.
Citera
2023-02-12, 22:45
  #306043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Du tänker på Irak?
Där fanns det inget motstånd för Abrams värt att prata om, inga drönare etc, det finns det på båda sidor i Ukraina.

Det har varit många slag i öknen. Tänkte främst på Israel. Några drönare fanns inte då nej.
Citera
2023-02-12, 22:45
  #306044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Ukrainarna verkar förlora 5-10 gånger så många soldater som ryssarna.

Det här beror på det enorma artielleriövertaget för ryssarna, ca 10 mot 1.

Tvärtom är närmare sanningen.
Citera
2023-02-12, 22:46
  #306045
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hash
Källa?

Swebbtv.
Citera
2023-02-12, 22:46
  #306046
Medlem
Ken Drydens avatar
Om offensiver:

Oavsett på vilken sida vi står på här i tråden så sitter vi som västerlänningar (jag räknar bort serber, ryssar och araber) fast i vår egen förståelse av vad en "offensiv" innebär. Från romarna, över medeltiden, Gustav II Adolf, Napoleon, blixtkrig och fram till nuvarande Natodoktrin har det handlat om kraftsamling, ett oförutsett snabbt genombrott och ett högt tempo i syfte att antingen ta stora områden terräng eller inringa och krossa fientlig trupp.

Det är så vi tror att det ska se ut.

Därför blir det mycket egendomligt när vi hör att en rysk offensiv är i full gång, men inget som vi se i rapporteringen tyder på att så är fallet enligt vår uppfattning, som är marinerad i "the Western way of war". Vad man måste tänka på är att den ryska doktrinen inte ser någon direkt kvalitativ skillnad mellan en fullskalig offensiv på "theatre level" och ett mindre förbands taktiska framstötar i det lilla. En rysk "offensiv" är helt enkelt vanlig stridsspaning, fast med mer folk och mer grejer. Och allt går mycket långsamt, så länge fienden gör motstånd. Ett genombrott produceras inte "aktivt" genom att anfallande förband skapar det, utan "passivt" genom att fienden drar sig tillbaka på grund av bristande numerär, ammunitionsbrist, etc. Tempot i operationerna bestäms alltså av fienden. Det är alltså doktrin där allt står på huvudet, utifrån vårt sätt att tänka. Ryssarna för faktiskt krig som orcherna i Sagan om ringen, medan vi opererar som alliansen av alver, människor och dvärgar i samma bok.

Den ryska offensiven har alltså pågått ett par veckor - även om vi här i väst inte riktigt kan se den. Den kommer att medföra ganska små frontförskjutningar - förmodligen till Rysslands fördel, men förmodligen också kosta en hel del i män och materiel. Den kommer att ebba ut av sig själv, senast i början av mars då snösmältningen skapar den "rasputitsa" (lervälling), som förhindrar även bandgående fordon från att röra sig på ett optimalt sätt.

Vad är syftet med innevarande offensiv? Jo, att ta så mycket terräng som möjligt inför ettårsdagen. Helst hela Donetsk, men även Bakhmut får duga - det kommer ändå att lyftas fram som något slags Stalingrad 2.0 i propagandan. Man försöker även skaffa sig lite bättre positioner över lag, inför ankomsten av AFUs nya materiel och de nya manöverbrigader som håller på att byggas upp. Ukrainarna vill givetvis återta initiativet och gå till motoffensiv, men detta kan tidigast ske i maj (pga terrängförhållandena) eller i juli (pga omstruktureringen av brigaderna, som alltid tar lite längre tid än vad man vill).
Citera
2023-02-12, 22:48
  #306047
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Grontarskont
Verkligeheten är det omvända! Ryssarna skickar 1000 tals soldater som får agera kanonmat.

Dom mejas ned som de små råttor de är!

De allra flesta som dör gör det av artillerield. Där har ryssarna ett övertag på ca 10 till 1.
__________________
Senast redigerad av borskungen 2023-02-12 kl. 22:51.
Citera
2023-02-12, 22:49
  #306048
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba00
En stridsvagn, om den används korrekt, ska inte behöva gömma sig, annat än i syfte att göra ett bakhåll, dvs påskjuta en fiende som inte upptäckt stridsvagnen. Vidare ska en stridsvagn aldrig uppträda ensam. Stridsvagnar ska ingå i manöverbataljoner, som i sin tur ska vara understödda. Dels av luftstridskrafter, dels av pansarskytteförband eller avsutten trupp.

Ukrainas terräng är ganska lämpligt för ett manöverförband. Om det blott inte varit för rysk inkompetens hade oerhörda framgångar kunnat skördas på ärans fält, med effektiva och koordinerade anfall.

Sammanfattningsvis kan sägas att en stridsvagns effektivitet i en viss terräng först går att bestämma om den specifika kontexten är känd. Rent allmänt gynnar dock svår terräng försvarare. Öppen terräng gynnar anfallare. Och stridsvagnen är ett offensivt vapen.

Jag talar i egenskap av utbildad, och numer krigsplacerad, KB i ett manöverförband.

Wow, tack! Ett svar som innehåller både vettig info och uttömmande svar. I klippet smyger dom ut till synes ensamma mitt på öppet fält, känns riskabelt men vi känner ju inte till målet med insatsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in