2023-02-12, 11:46
  #43321
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Bra artikel, ja så var stämningarna bland de "högeranstuckna" på 80-talet, säkert fanns många Palmehatande kepsmän. Det som är lite speciellt med vår misstänkte kepsman är att han var där, "... precis, han var faktiskt däär, och han var där vid den tidpunkt det hände!".

https://www.youtube.com/watch?v=RbT5KuhrU38&t=330s

Du glömde bort och säga att Engström var en av få som verkligen hade anledning att vara där. Han jobbade där.
Citera
2023-02-12, 11:48
  #43322
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Du (ni???) missade att Engström stämplade ut för sent för att hinna ut på gatan? Åklagaren tvingades ljuga om proceduren för att få ihop tiden.

Engström stämplade ut 23.19 och har således 2 min och 30 sek på sig att hinna med att utföra mordet.
Citera
2023-02-12, 11:51
  #43323
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Förutom observationen att det är omöjligt att någon annan förutom SE kan ha haft mörk rock/jacka och barhuvad/mössa/keps på mordnatten 1986 för att "logiken" i SE-vurmarnas förfelade teori ska få något stöd över huvud taget så verkar det varit populärt bland palmehatare att klä sig som Täbymoderater om vi får döma efter bilden.

Det verkar svårt att få somliga att inse att GM kan ha varit klädd på ett liknande sätt som SE men att det inte betyder att de är en och samma person.

Men förstår du inte om GM har varit klädd på ett liknande sätt som SE så får du acceptera att det finns skäl till misstanke.
Citera
2023-02-12, 11:53
  #43324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Det stämmer inte. Nu tar vi fakta här och inte spek som ovan:

Flera personer på Skandia visste att han söp på arbetstid. Det var bara en tidsfråga innan han skulle komma att genomgå behandling för alkoholproblemen. Behandlingar, flera stycken, fotboja och rattfylla kom sedan efter mordet. Det är en lång process innan det går så långt. Kollegor vittnar om problem redan vid tiden för mordet.

Han visar på en annan sida som tyder på våldskapital vid berusning, bland annat vid ett tillfälle då han skäller ut bekanta så till den grad att de säger upp bekantskapen. Notera att vi har med en dubbelnatur att göra. Som sådan kan han uppvisa en helt annan sida då han är nykter, exempelvis lite "fjollig". Eller supertrevlig. Det är väldigt vanligt.

Att han aldrig ägt ett vapen vet vi inte. I tidskriften skydd och säkerhet talar han dock världsvant om vad han skulle valt för vapen om han vore mördaren.

Social och trevlig var han, ja, men det fanns en annan sida som kom fram hos honom ibland, vid alkoholintag. .
Detta är fakta, inte spekulation.
Snälla, försök komma med fakta.
Han var alkoholist, det hör alkoholismen till att bli personlighets förändrad och tappa kontrollen då de dricker för mycket. Skulle påstå att beskrivningen att han förändrats då han drack passar in på så gott som alla alkoholister
__________________
Senast redigerad av mangne 2023-02-12 kl. 12:06.
Citera
2023-02-12, 11:54
  #43325
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Du glömde bort och säga att Engström var en av få som verkligen hade anledning att vara där. Han jobbade där.
Det stämmer, han hade stämplat ut 23.19 från jobbet (eller stämplat in på mordplatsen som TP uttryckte det i sin bok) så han var verkligen däär.
Citera
2023-02-12, 12:00
  #43326
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Att det gick utför det vet vi. Men du glömde säga att det var efter skilsmässa och tio år efter mordet.

Jo, men skilsmässa, rattfylla, fotboja, flera misslyckade behandlingar mot alkoholism, det tar ofta årtionden att komma dit. 10 år i det sammanhanget är ingenting. Dricker man på arbetstid så har man passerat en röd linje då personen ofta har ackumulerat en problembild som är mycket svår.
Citera
2023-02-12, 12:01
  #43327
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reinvest
Engström stämplade ut 23.19 och har således 2 min och 30 sek på sig att hinna med att utföra mordet.

Själva stämplingen sker mycket riktig, 23.19. (23.19.00-23.19.59)

Korrigerat med fröken Ur så lägger vi till 1 min, 23.20. (23.20.00-23.20.59)

Kom ut på Sveavägen vid andra skottet. 23.21.30

(Prat med väktare och ta sig ut på Sveavägen tog den tid det tog för att komma ut vid andra skottet. 05-1,5min)

Krångligare är det inte.

Ockham.
Citera
2023-02-12, 12:05
  #43328
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Att gömma vapnet är väl ett uppenbart exempel på att ändra utseende. Någon som tittade mot mordplatsen bara några sekunder efter mordet hade svårigheter att uppfatta vad som hänt.

Att mördaren kan ha tagit av sig mössan är väl rimligt, men ändå bara en spekulation. Vittnen har ju sett mördaren kliva in i en bil mot Birger Jarlsgatan så att spekulera om WT är minst lika rimligt.

SE däremot kom fram lite för sent för att se mordet och verkar ha förväxlats med mördaren av många som vilseletts av TPs tendentiösa bok, där tesen SE som GM drivs utan egentligt stöd av fakta.
Att stoppa undan mordvapnet eller slänga ifrån sig det är förstås inget som klassas som att förändra sitt utseende. Trams för inte diskussionen framåt.

Olika alternativa flyktvägar eller flyktsätt är däremot förstås relevant.

Det är inte fastslaget exakt vilken minut SE satte foten på gatan eller exakt när Palme passerade Skandia. Här finns nån minut give or take som ger utrymme för SE som GM.
Citera
2023-02-12, 12:07
  #43329
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
En raljant ton tycker jag inte bidrar till diskussionen.

Det är högst relevant att fundera över hur en mördare på flykt kan förändra sitt utseende, eftersom vi vet från flera andra fall att så har gjorts. Avfärdar man den möjligheten med ett ”Jaja, då blir alla potentiella GM höhö” så begränsar man bort en högst trolig möjlighet enligt min mening.

GM-Engström, den glada grafikern, kan ha laborerat med huvudbonaden, men då vill jag tipsa om att han i så fall tog på sig kepsen på DBG.

Eftersom inget mordplatsvittne såg en keps på mördaren.
Citera
2023-02-12, 12:08
  #43330
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det stämmer, han hade stämplat ut 23.19 från jobbet (eller stämplat in på mordplatsen som TP uttryckte det i sin bok) så han var verkligen däär.

Precis det var inget konstigt med det.

Att en mördare skulle "stämpla" in sig på mordplatsen känns däremot lite odd. Minst sagt.
Citera
2023-02-12, 12:18
  #43331
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Själva stämplingen sker mycket riktig, 23.19. (23.19.00-23.19.59)

Korrigerat med fröken Ur så lägger vi till 1 min, 23.20. (23.20.00-23.20.59)

Kom ut på Sveavägen vid andra skottet. 23.21.30

(Prat med väktare och ta sig ut på Sveavägen tog den tid det tog för att komma ut vid andra skottet. 05-1,5min)

Krångligare är det inte.

Ockham.

Vad är det som är krångligt med att SE stämplade ut 23.19 (faktisk tid)?
När RB säger "det var därför jag sa 23.19 till honom". Varför skulle han förmedla en felaktig tid till SE, som han i sin tur sedan skulle ge till polisen (som han inte gjorde )?
Citera
2023-02-12, 12:19
  #43332
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Själva stämplingen sker mycket riktig, 23.19. (23.19.00-23.19.59)

Korrigerat med fröken Ur så lägger vi till 1 min, 23.20. (23.20.00-23.20.59)

Kom ut på Sveavägen vid andra skottet. 23.21.30

(Prat med väktare och ta sig ut på Sveavägen tog den tid det tog för att komma ut vid andra skottet. 05-1,5min)

Krångligare är det inte.

Ockham.
Varför kan han inte ha bytt några ord med väktarna innan han stämplade ut eller medan han stämplade ut? Jag antar att det var en typ av vägghängd stämpelmaskin som jag hade på jobbet på 80-talet, där man skulle ta fram sitt stämpelkort från en vägghängd ”stapel” och sen stämpla i maskin och sen stoppa tillbaka stämpelkortet i den vägghängda ”hyllan”. Ni som var med på den tiden vet vad jag menar vet vad jag menar .

Jag tänker mig att han kommer ner för trapporna eller ut från hissen, säger ”Tjena, nu är det dags att gå hem” till väktarna medan han börjar gå mot stämpelmaskinen. Fortsätter småprata om den kommande semestern medan han letar efter sitt kort, stämplar och sorterar tillbaka det. Efter att han stoppar in det säger han ”Hej” och är ute på gatan mer eller mindre direkt efter stämplingen.

Det tycker jag låter som ett mycket troligare scenario än att han tyst går ur hissen, fram till stämpelmaskinen, letar upp kort, stämplar, sorterar in och därefter inleder ett samtal med väktarna. Särskilt som han säger att han har bråttom.

Det beror förstås på var stämpelmaskinen sitter i förhållande till var väktarna uppehöll sig, om det är möjligt att samtala medan man stämplar eller om stämpelmaskinen satt i ett annat rum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in