2023-02-10, 19:27
  #43177
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Som sagt, finns ingen som har sett en man i rock, keps och väska. Finns ingen som sett en man i keps och väska ens. De enda två signalementen som egentligen har någon bäring.

Menar du inte väldans tur för SE med dina ögon sett? Att dubbelgångaren vid möbelaffären som inte är SE ger att det fanns flera personer i området med keps och glasögon.

Lustigt att ni så gärna vill använda dubbla måttstockar. Kan inte va en dubbelgångare på David Bagares gata, men det kan va dubbelgångare vid möbelaffären? Objektivitet, vad är det.

Och du är säker på att personen vid möbelaffären var mördaren? Varför är du säker vid det och mycket annat? Vittneskedjan som åklagarna i CP-rättegången hade var rent ut sagt skräp (största fiaskot gatuköksvittnet och Lisbet) och ev. Grandman och mördaren hade inte samma signalement.
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-02-10 kl. 19:30.
Citera
2023-02-10, 19:31
  #43178
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Som sagt, finns ingen som har sett en man i rock, keps och väska. Finns ingen som sett en man i keps och väska ens. De enda två signalementen som egentligen har någon bäring.

Menar du inte väldans tur för SE med dina ögon sett? Att dubbelgångaren vid möbelaffären som inte är SE ger att det fanns flera personer i området med keps och glasögon.

Lustigt att ni så gärna vill använda dubbla måttstockar. Kan inte va en dubbelgångare på David Bagares gata, men det kan va dubbelgångare vid möbelaffären? Objektivitet, vad är det.

Väldans otur för Stickan att det förekommer vittnesuppgifter innehållande keps, rock och väska - precis i närheten av mordplatsen, samtidigt som han inte har alibi.

Otur för Stickan.
Citera
2023-02-10, 19:34
  #43179
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tror inte det kommer att bli någon ordning här om man inte kan se bristerna i teorin. Och allvarligt diskutera dessa.

Teorin om SE innefattar att han är misstänkt - skäligen!

Det måste alla acceptera. Vet att du accepterar det, men du är den ende på "den andra sidan".
Citera
2023-02-10, 19:36
  #43180
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Han du tror är mördaren och ljuger om allt samt Gahn som inte ens var där? Svagt.

Kan du hänvisa till 1 inlägg där jag anklagar Engström för att vara mördaren?

Jag blev plötsligt påmind om varför jag har slutat svara dig
Citera
2023-02-10, 19:37
  #43181
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Men här låter det som att han vet att Palme ska komma till Dekorima-hörnan? Det kan ni väl inte tro?

Tolkar det som att ni ändå menar att han tar norr ut mot Odenplan och får syn på Palme för att sedan hamna på mordplatsen?

Om han nu gick norrut, så mötte han väl ändå paret Palme av en slump? Även om han varit vid Grand har han ingen aning om vart paret Palme tog vägen, då han stämplade ut.

Hur ska man se på detta?

SE har hela tiden varit konsekvent med att han skulle till Tunnelbanan (som ligger söder ut), vilket även väktarna intygar. Detta är dock en uppgift han nämner först efter skotten (i materialet).
Det kan så klart vara en lögn som ska förklara varför han hamnade som "vittne" på mordplatsen.

Men mötet med makarna Palme borde väl ändå ses som en slump?

Eftersom filmen var satt at sluta 23:05 enligt biografinformationen så finns ingen logik i att SE går ut ca 23:19 eller 23:20 eftersom han då hade riskerat att missa dem. Om det var planerat. Han hade i så fall en medhjälpare.

Eller så var det lite halvt planerat av honom, dvs han bestämmer sig för att mörda. Sedan går timmarna och han sjunker in i arbetet och glömmer tiden för att runt 23:15 komma på vad han ju skulle göra.

Jag vet... Det låter osannolikt men vem vet. Det är ett möjligt scenario. Likaså att han av en slump råkar få syn på dem.

Tajmingen är en svår nöt att knäcka.

Han hade en spanare eller
Han glömde tiden och hade egentligen tänkt gå ut lite tidigare för att möta dem eller
Det var en slump att de gick förbi just då

Men sista alternativet går kanske bort eftersom han borde haft ett skäl att bära vapen och jag tror inte på teorin on skydd. OBS tror, vet ej.

Alternativ två, att han bestämt sig men glömmer tiden kan förklara en del.
__________________
Senast redigerad av quggel 2023-02-10 kl. 19:46.
Citera
2023-02-10, 19:49
  #43182
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tråden lockar även till sig många som olika teorier om SE, när man läser.
Men så länge man har det gemensamma i SE som GM så blir det sällan några fruktsamma debatter kring vilka uppgifter som är mer osäkra än andra. o.s.v.
Här är det så polariserat. 1 och 0.

Har kommenterat det tidigare och blev stämplad som CA-anhängare, men den tråden är betydligt mer seriös och öppen.

Här är många allt för låsta och ska försvara allt med hår och hull. Både TP och KP.

Tror inte det kommer att bli någon ordning här om man inte kan se bristerna i teorin. Och allvarligt diskutera dessa.

Får man inte diskutera misstankarna mot SE här anser du/ni? Jag ser mycket större brister i de andra spåren faktiskt t ex om CP och CA. De flesta (kanske inte alla) är fastlåsta när det gäller CA och CP märkligt nog. (Ingen koppling till mordplatsen tiden för mordet, ej heller till Grand, men där vet vi inte om ev. Grandman eller man ska nog säga Grandmän vid både 21-tiden och 23-tiden har med mordet att göra, för stor i signalementet m.m.).
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-02-10 kl. 19:56.
Citera
2023-02-10, 19:53
  #43183
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Men här låter det som att han vet att Palme ska komma till Dekorima-hörnan? Det kan ni väl inte tro?

Tolkar det som att ni ändå menar att han tar norr ut mot Odenplan och får syn på Palme för att sedan hamna på mordplatsen?

Om han nu gick norrut, så mötte han väl ändå paret Palme av en slump? Även om han varit vid Grand har han ingen aning om vart paret Palme tog vägen, då han stämplade ut.

Hur ska man se på detta?

SE har hela tiden varit konsekvent med att han skulle till Tunnelbanan (som ligger söder ut), vilket även väktarna intygar. Detta är dock en uppgift han nämner först efter skotten (i materialet).
Det kan så klart vara en lögn som ska förklara varför han hamnade som "vittne" på mordplatsen.

Men mötet med makarna Palme borde väl ändå ses som en slump?

Jag står tämligen stadigt gällande min teori med Engström som gm. Har nog dragit den ett par ggr, somliga skrattar åt den, andra finner den tänkvärd, dock anser jag den vara rimligast.

- SE ser makarna Palme utanför biografen vid 21-tiden när han varit ute för middag.
- SE återvänder till Skandia, bankar på dörren, väktare ALG öppnar, de kallpratar medan SE är på väg till trapporna, hon noterar att han (som han ofta gör) luktar sprit.
- SE bläddrar i morgontidningarna på jobbet, finner Grand-annonserna, han utgår att de ser "Bröderna Mozart" av de tre filmer biografen visar, de övriga två var sannolikt inte Palmes smak, tänker han.
- Han räknar ut när filmen skall sluta, omkring 23.
- Han gör sig redo på kontoret, vid 22:30 tar han bakvägen ut och beger sig lugnt mot Grand.
- Omkring 22:45 stryker SE omkring utanför biografen, inom några minuter börjar det pö om pö komma ut folk. Vid 23:05 har det tunnats ut rejält med folk. SE ställer sig vid glasdörrarna, trycker näsan mot glaset, ångestfylld inser han att han förmodligen missat makarna Palme. När han stirrar in kommer de två flickorna Storhök/Korhonen ut i vestibulen, de ser SE stå och stirra oroligt pt deras håll.
- Efter ett kort toalettbesök omkring 23:10 lämnar flickorna biografen, de noterar SE stå kvar och stirra, de känner obehag.
- När flickorna gått, inser SE att loppet är kört, makarna satt antagligen i en taxi på väg hem, tänker han; och lommar surt tillbaka till arbetet, smiter in genom baksidan, tar trappan upp och släcker kontoret, tar trappan ner till markplan.
- Omkring 23:19-20 byter SE några vänliga/obligatoriska fraser med väktarna, de önskar varandra godnatt och SE kliver ut på Sveavägen, tänker ta nattbussen vid Odenplan, på vägen tänker han stanna till vid ett av sina favorithak, ta en öl och whisky innan bussresan.
- SE hinner inte gå många steg norrut, plötsligt ser han makarna Palme stå vid klädbutiken Sari, han går snabbt och ställer sig vid norra annonspelaren, iakttar makarna, när de börjar gå söder ut, spejar han i alla väderstreck för att se om någon säkerhetspersonal är med dem. När han noterat att ingen är det, slår han dem följe, några meter efter.
- Omkring Göta banken har SE knappat in, makarna går sakta, han ställer sig mot skyltfönstret, tar fram revolvern från hölstret på vänster innersida, och dubbelkollar att det finns kulor i revolverns trumma, stoppar snabbt ner den i högra rockfickan, rocken är nu öppen.
- Han går ifatt makarna, han går nästintill jämte Olof in mot väggen vid Dekorima, direkt efter avfasningen sliter han fram revolvern och skjuter.

Detta är hur jag tror det gått till. SE hade missuppfattat när bion slutade, han gick därför för tidigt, och missade när makarna kom ut. Av en slump stöter han på dem vid sari. Inte konstigare än så.
Citera
2023-02-10, 19:55
  #43184
Medlem
niokilometers avatar
Ett(1) mordplatsvittne säger att gm hade herrhatt och övriga tio(10?) säger att gm var barhuvad mörkhårig/svart mössa.
Då väljer Engström "anhängarna" att tro på "herrhatten" ...som de gör om till en keps

Alla mordplatsvittnen som säger något om ålder på gm hamnar i spannet 30-45.år Medel kanske 38år.
Då väljer Engström "anhängarna" att gm borde vara 52år.
Citera
2023-02-10, 19:56
  #43185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Mata inte trollen. Det är en idiot tyvärr som inte tillför något. Märkligt nog så lockar SE-tråden dem som är övertygade att CA eller CP var mördaren. Det finns egna trådar för dem skröpliga/bräckliga teorierna.

Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Kan du hänvisa till 1 inlägg där jag anklagar Engström för att vara mördaren?

Jag blev plötsligt påmind om varför jag har slutat svara dig
Det var AK inte ALG som sa trevlig helg


Trevlig helg !
Citera
2023-02-10, 20:01
  #43186
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Han skulle rent av kunna släpa benen efter sig, stannat och tända en cigg, no problems.

Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Men här låter det som att han vet att Palme ska komma till Dekorima-hörnan? Det kan ni väl inte tro?

Tolkar det som att ni ändå menar att han tar norr ut mot Odenplan och får syn på Palme för att sedan hamna på mordplatsen?

Om han nu gick norrut, så mötte han väl ändå paret Palme av en slump? Även om han varit vid Grand har han ingen aning om vart paret Palme tog vägen, då han stämplade ut.

Hur ska man se på detta?

SE har hela tiden varit konsekvent med att han skulle till Tunnelbanan (som ligger söder ut), vilket även väktarna intygar. Detta är dock en uppgift han nämner först efter skotten (i materialet).
Det kan så klart vara en lögn som ska förklara varför han hamnade som "vittne" på mordplatsen.

Men mötet med makarna Palme borde väl ändå ses som en slump?
Ja en slump är mitt förstahandsalternativ. Han kan ha gått söderut och tänt en cigg eller nåt vid Dekorima. Poängen är att när han kliver ut på gatan så bör även makarna Palme befinna sig nära Sveavägen 44, och olika scenarier är möjliga. Det slutar med ett skott i ryggen nån minut senare.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-02-10 kl. 20:37.
Citera
2023-02-10, 20:03
  #43187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Jag står tämligen stadigt gällande min teori med Engström som gm. Har nog dragit den ett par ggr, somliga skrattar åt den, andra finner den tänkvärd, dock anser jag den vara rimligast.

- SE ser makarna Palme utanför biografen vid 21-tiden när han varit ute för middag.
- SE återvänder till Skandia, bankar på dörren, väktare ALG öppnar, de kallpratar medan SE är på väg till trapporna, hon noterar att han (som han ofta gör) luktar sprit.
- SE bläddrar i morgontidningarna på jobbet, finner Grand-annonserna, han utgår att de ser "Bröderna Mozart" av de tre filmer biografen visar, de övriga två var sannolikt inte Palmes smak, tänker han.
- Han räknar ut när filmen skall sluta, omkring 23.
- Han gör sig redo på kontoret, vid 22:30 tar han bakvägen ut och beger sig lugnt mot Grand.
- Omkring 22:45 stryker SE omkring utanför biografen, inom några minuter börjar det pö om pö komma ut folk. Vid 23:05 har det tunnats ut rejält med folk. SE ställer sig vid glasdörrarna, trycker näsan mot glaset, ångestfylld inser han att han förmodligen missat makarna Palme. När han stirrar in kommer de två flickorna Storhök/Korhonen ut i vestibulen, de ser SE stå och stirra oroligt pt deras håll.
- Efter ett kort toalettbesök omkring 23:10 lämnar flickorna biografen, de noterar SE stå kvar och stirra, de känner obehag.
- När flickorna gått, inser SE att loppet är kört, makarna satt antagligen i en taxi på väg hem, tänker han; och lommar surt tillbaka till arbetet, smiter in genom baksidan, tar trappan upp och släcker kontoret, tar trappan ner till markplan.
- Omkring 23:19-20 byter SE några vänliga/obligatoriska fraser med väktarna, de önskar varandra godnatt och SE kliver ut på Sveavägen, tänker ta nattbussen vid Odenplan, på vägen tänker han stanna till vid ett av sina favorithak, ta en öl och whisky innan bussresan.
- SE hinner inte gå många steg norrut, plötsligt ser han makarna Palme stå vid klädbutiken Sari, han går snabbt och ställer sig vid norra annonspelaren, iakttar makarna, när de börjar gå söder ut, spejar han i alla väderstreck för att se om någon säkerhetspersonal är med dem. När han noterat att ingen är det, slår han dem följe, några meter efter.
- Omkring Göta banken har SE knappat in, makarna går sakta, han ställer sig mot skyltfönstret, tar fram revolvern från hölstret på vänster innersida, och dubbelkollar att det finns kulor i revolverns trumma, stoppar snabbt ner den i högra rockfickan, rocken är nu öppen.
- Han går ifatt makarna, han går nästintill jämte Olof in mot väggen vid Dekorima, direkt efter avfasningen sliter han fram revolvern och skjuter.

Detta är hur jag tror det gått till. SE hade missuppfattat när bion slutade, han gick därför för tidigt, och missade när makarna kom ut. Av en slump stöter han på dem vid sari. Inte konstigare än så.

1. Nya uppgifter dvs Larmlistorna gör att du Kanske får revidera ditt händelseförlopp.

ALG kan redan ha gått ut på sin rond kl 21.

2. Hur kommer han ut och in på baksidan enligt dig ?


Trevlig helg önskar djävulens advokat
Citera
2023-02-10, 20:11
  #43188
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
1. Nya uppgifter dvs Larmlistorna gör att du Kanske får revidera ditt händelseförlopp.

ALG kan redan ha gått ut på sin rond kl 21.

2. Hur kommer han ut och in på baksidan enligt dig ?


Trevlig helg önskar djävulens advokat

De nya larmlistorna är inget jag tagit del av, att SE kan ha tagit sig ut via baksidan genom larmad dörr, eller genom annan dörr lämnar jag öppet. Han hade (vad jag förstått) flera alternativ att ta sig ut/in på baksidan.

Anledningen att han gick ut bakvägen var sannolikt för att inte bli sedd när han gick ut, eller att behöva registrera sig. Tanken från början var sannolikt att ta sig in bakvägen efter mordet, då hade han ju "alibi" eftersom han var på kontoret när mordet skedde. Han stämplade ut efter mordet. Men det sprack, eftersom han missbedömt tiden när bion skulle sluta.

Som gm, tror jag detta är scenariot. Som vittne/varande kom han ut för sent, stod på håll och såg på, sannolikt omkring södra annonspelaren, därför ingen noterade honom.

Trevlig helg!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in