21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Förstår inte varför det fortfarande pratas om hur de skulle ha lyckats transporterat kroppen från lägenheten, med tyngd, berusning, lyhördhet i huset och allt var det. De har väl högst troligt lagt henne i en resväska eller nånting. Visst låter det också när hjulen når trappstegen men det borde vara lättare att parera steg och föra mindre väsen med en väska än om de höll i varsin ände av en död kropp invirad i en matta t.ex.

Vet inte om jag är helt off....men jag tolkar försvarsadvokater s ord som att det är en misshandel som slutar olyckligt....O då drar jag slutsatsen att JJ är där o kan bekräfta att det slutar illa.

Nu är det där med "nerdrogad", som kommit från intervjun med grannsonen och hans intervju i Smålandsposten (kan den heta så?). Den intervju som alltså är i den låsta artikel, men som Greven har dragit ut det viktigaste ur.

Det är när grannen och JJ åker från McD som JJ nämner detta. Kanske är det så att grannen, som verkar ha på känn att något inte stämmer, frågar om vännen som ramlat så hårt i golvet så att hans porslin skakar och JJ märker hans uppmärksamhet runt detta hårda fall. Hon känner sig manad att ha en förklaring?

Från Grevens sammanfattning:

"- JJ uppger att vännen kanske blivit drogad på krogen"

Min uppfattning är att det är JJ som är den som det ständigt uppstår konflikter runt, och det gäller även denna gång. Uteslutningar, inneslutningar, hot om avslöjande, förlåtkalas; allt detta är tecken på en person som använder olika sätt att kontrollera andra.

En sådan person, som har en vän som är yngre, som har multipla kognitiva svårigheter har naturligtvis ett enormt övertag på henne.

Konflikten har inte varit MHs, men hon är kanske allierad. Hon har blivit "indragen" i något som hon kanske inte har förstått, inte kunnat på ett moget sätt kunnat bedöma. MH har någon neuropsykiatrisk diagnos, minns inte om det var ADHD? Sägs att man kan dra av ca en tredjedel i år vad gäller mognad. Är man 18 år, är mognaden motsvarande en 12- åring. Lägg till en nedsatt intelligensnivå, vilket gör att hennes förmåga att tolka och ta beslut är nedsatt i förhållande till jämnåriga utan nedsättningar.

På det viset kan JJs roll i deras relation kanske vara som en förälder till MH, som litar och tror på henne. Är lojal, för att JJ tagit henne till sig?

Jag vet inte hur MHs uppfostran i en religiös familj kan ha påverkat henne, men det kan ha påverkat henne på flera plan. En, kan vara att hon är van att "lyda" föräldrar. Absolut inget jag vet. En annan kan vara att ett barn kan göra revolt ibland, där det finns doktriner som kan kännas "tvingande".

Nu har MH alltså fått en ny förälder, en ny person som hon följer minsta vink från, vilket gör att hon slaviskt följer JJs råd. Håll tyst, säg att du sov, var full. Det kan ingen säga något annat om. (allt är bara en av flera möjliga hypoteser).

Därför gör MH allt som JJ säger, men märker att det inte håller.

Men för MH som kanske mår dåligt av att veta att hon medverkat i något så hemskt som att döda Tove, sitter det långt inne att acceptera detta.

Tydliga minnesbilder, det är ju inte MHs egna ord. Det är rättspsykiatrikerns samlade bild av hur MH beskriver kvällen. Skrev han att det handlade om "tydliga minnesbilder av hela förloppet"? Nu minns jag inte om det var exakt så läkaen skrev, men rättsläkaren ska ju försöka klargöra om det funnits tecken till att det föreligger en allvarlig psykisk störning vid dådet, eller annat som gör att man inte uppfattar verkligheten som den är. Det kan även handla om skev verklighetsuppfattning pga av droger/alkohol.

Magikern, det är jJ enligt min mening.

MH är i beroendeställning känslomässigt till JJ. Hon lyder JJs minst vink.

En teori jag har om varför MH sviker sig själv, sin moral, ljuger och undanhåller.

Hur ska man annars få ihop det?

Finns mängder av ovanliga fall. Har knappt sett ett enda där man tagit kroppen genom fönstret istället för genom dörren.

Förklaringen är oftast den enklaste.

Ja, man blir som man umgås heter det ju. Är man dessutom ung, dåligt självförtroende och deprimerad är det nog väldigt lätt att imponeras och dras med av en äldre tjej som kan fixa både alkohol, droger och drar med dig på fester med massa nya spännande människor. Priset M fick betala för detta var nog att se upp till J och göra som hon säger.

Men det blev lite för spännande och galet till slut, och nu är det mamma och pappa hon lyssnar på igen.

Ja, jag förstår heller inte denna konstiga diskussion kring "huuuuuuur kunde tjejerna få ut kroppen ur lägenheten".

Bara att ta fram valfri FUP i valfritt mord som skett i en lägenhet. Och där kroppen sedan hittats på annan plats. Mördare efter mördare har lyckats med att forsla bort kroppen obemärkt. I fall, efter fall, efter fall.

I detta mordfall var de dessutom två som bar. Klart att två tjejer kan bära ner en tredje tjej till bilen. Ingen raketforskning att det går förhållandevis enkelt. Antingen tog den ena tag i Toves ben, och den andre i hennes armleder/händer. Eller så rullade man in henne i madrass/lakan. Eller la henne i en stor väska.

Varken svårt eller speciellt udda. Vi har sett det i tusentals mordfall tidigare.

Japp kan inte förstå varför många anser det som omöjligt....Bära,dra nerför trapporna.....hur svårt kan det vara?!!!

Lite flyt har de haft.
Det är lyhört enligt grannen W. Och den andre grannen och hans far, har ju varit vakna till alldeles innan de tar ner Tove tll bilen.

Förmodligen surperstress, men också övermod (JJ), som gör att beslutet att ta ut Tove omedelbart görs.

Det kunde lika gärna ha slutat med att grannkillen varit lite misstänksam (för det var han ju) och inte kunnat somna, trots den sena timman. Och han hade hört något ytterligare som han måste kolla...i sitt kiköga.

Är det någon som vet när den kommer ut på Spotify?

"- JJ uppger att vännen kanske blivit drogad på krogen"

Fast du kan ju inte ta hennes ord som sanning, hela scenariot som utspelar sig under det samtalet är ju en lögn. Under en McDonaldsresa som aldrig skulle blivit av för den är också baserad på en lögn.

De måste haft ett stort flyt med tanke på att flera grannar än de som berättat även var oroliga, lyssnade vid dörren osv…
Som sagt, med kikhål om grannarna har det där som hos mig så skulle de typ kunnat setts varje trappavsats om någon står o kikar eller lyssnar…
Men det gick väl undan… antagligen något över henne så det inte syntes o de hade tur bara att inte bli upptäckta
Jag tror inte MH gjorde det själv när JJ åkte till donken…

Jag tror att det är fullt kaos i huvudet på M, att hela hennes värld håller på att krackelera i takt med att hon så sakteliga inser vad som hänt. Med ADHD har hon redan innan mängder med tankar som snurrar och svårt att sortera och få grepp om dem. Risken för total härdsmälta är överhängande.
Förhoppningsvis kan Svegfors hjälpa henne att få lite struktur och sätta ord på vad som hänt.

Hon hade sin trygghet och tillit hos föräldrarna, men valde i sitt tonårssökande det diametralt motsatta, att ingå i Js "stall". J ersatte föräldrarnas roll av trygghet och M satte sin tillit till henne. Nu har det kraschat.
Att direkt svänga om och återgå till föräldraborgen, tror jag inte låter sig göras.

Jag tror hon har en känsla motsvarande att bli släppt mitt I Atlanten utan att ha en aning om vilket håll hon ska simma. Hon är mentalt kanske bara 13-14, med tanke på ADHDn och de kognitiva svårigheterna, och är fortfarande tonårsvilsen. Det, tillsammans med övergivenhet och separationsångest, är en tuff kombo som hon behöver hjälp att hantera.