2023-02-03, 20:09
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trontie123
Finns det några berömda vikingakungar som kom ifrån området som är dagens Sverige?
Är ni nöjda nu?

Tror inte det, fanns vel knapt vikingar i Sverige? Vikingarna bodde vel i Norge och Danmark?
Citera
2023-02-03, 20:16
  #26
Medlem
Narsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Ja, men på ”vikingatiden” hade inte begreppet ”svensk” myntats. Det var väl svear, göter, guter, daner, nordmän och gränserna dom emellan verkar var luddiga. Möjligen nån gång längs vägen att svear och göter börjat förknippades med varandra, men ”vi” var inget riktigt enat rike som danskjävlarna. Dessutom verkar gränserna flyttats med jämna mellanrum.

Men "svensk" är som jag skrev bara ett adjektiv för att beskriva någon tillhörande svearna, och de fanns ju som folk. På samma sätt betyder "dansk" någon tillhörande danerna. Även Danmark bestod från början av olika stammar och det äldsta danska kungariket fanns bland jutarna på Jylland. Skåne och skåningarna drogs in i det danska riket i slutet av vikingatiden.

Gränserna var luddiga i resten av Europa och i hela världen för 1000 år sen, det hör till tiden. Om nuvarande gränser är ett kriterium fanns inte Sverige förrän 1809.
Citera
2023-02-03, 20:20
  #27
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommisarie-Kudos
Ja. Gånge-Rolf var aldrig kung över Sverige, däremot.
Fast det var väl inte just kungar över Sverige tråden handlar om. Gånge Rolf var från det nuvarande Sverige, han var viking, han var kung i någon mån, han var förmodligen tämligen känd i resten av det nuvarande Europa eftersom han härskade över norra Frankrike. Så jag tycker han passar in bra i trådens frågeställning.
Citera
2023-02-03, 20:24
  #28
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trontie123
Finns det några berömda vikingakungar som kom ifrån området som är dagens Sverige?
Är ni nöjda nu?
Det är knappt Sverige finns ens idag, åtminstone om man får tro de politiskt korrekta. Svenskar finns i alla fall inte. Eller så är alla människor i hela världen svenskar. Välj det som för stunden passar bäst.
Citera
2023-02-03, 20:25
  #29
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Tror inte det, fanns vel knapt vikingar i Sverige? Vikingarna bodde vel i Norge och Danmark?
Jodå, det fanns vikingar i det nuvarande Sverige.
Citera
2023-02-03, 20:31
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Narses
Men "svensk" är som jag skrev bara ett adjektiv för att beskriva någon tillhörande svearna, och de fanns ju som folk. På samma sätt betyder "dansk" någon tillhörande danerna. Även Danmark bestod från början av olika stammar och det äldsta danska kungariket fanns bland jutarna på Jylland. Skåne och skåningarna drogs in i det danska riket i slutet av vikingatiden.

Gränserna var luddiga i resten av Europa och i hela världen för 1000 år sen, det hör till tiden. Om nuvarande gränser är ett kriterium fanns inte Sverige förrän 1809.

Vad jag menar är att det som idag utgör Sverige inte var att betrakta som ett rike förrän tidigast på 12- eller 13-talet. Och det som idag utgör Sveriges fastland har en mer brokig historia än Norges (ja, jag vet att Norge tillhört dansken länge) och Danmarks.

Göter och svear verkar ha varit distinkt åtskilda under väldigt lång tid. Bohuslän, Jämtland och Härjedalen tillhörde väl Norge under lång tid och även Värmland, som sedan tidigt räknades till Götaland, verkar ha haft norskt inflytande i perioder. Skåne, Halland och Blekinge var danskt. Svearnas ”rike” var länge begränsat till främst östra Svealand.

Än idag hörs distinkta skillnader i dialekter mellan främst svealandsmålen och götamålen, som en kvarleva från dessa tider.
Citera
2023-02-03, 20:31
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Fast det var väl inte just kungar över Sverige tråden handlar om. Gånge Rolf var från det nuvarande Sverige, han var viking, han var kung i någon mån, han var förmodligen tämligen känd i resten av det nuvarande Europa eftersom han härskade över norra Frankrike. Så jag tycker han passar in bra i trådens frågeställning.

Var inte han från ön Vigra vid Ålesund, Norge? Son av Ragnvald Jarl?
Citera
2023-02-03, 20:42
  #32
Medlem
Falukorvsrulladers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Tror inte det, fanns vel knapt vikingar i Sverige? Vikingarna bodde vel i Norge och Danmark?
Gå klart grundskolan innan du sprider skit på nätet, här är det 18 års gräns som gäller.
Citera
2023-02-03, 20:46
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Falukorvsrullader
Gå klart grundskolan innan du sprider skit på nätet, här är det 18 års gräns som gäller.

Du kan vel nämna några berömda svenska vikingakungar då? I Danmark, Norge och Island fanns det ju massor. Räkna upp några.
Citera
2023-02-03, 20:48
  #34
Medlem
Narsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Vad jag menar är att det som idag utgör Sverige inte var att betrakta som ett rike förrän tidigast på 12- eller 13-talet. Och det som idag utgör Sveriges fastland har en mer brokig historia än Norges (ja, jag vet att Norge tillhört dansken länge) och Danmarks.

Men varför 1300-talet? Enligt vilken definition? Vad var i så fall Olof Skötkonung kung över? Stenkil? Sverker d.ä? Knut Eriksson?

Att Sverige "grundades" på 1200-talet är som jag nämnde ett populärt axiom som folk drar till för att de har hört det upprepas så många gånger. Men det bygger på helt godtyckliga definitioner. Andra menar att Sverige grundades av Gustav Vasa, eller av Axel Oxenstierna, eller av Per-Albin.

Faktum kvarstår att svearna fanns under (och före) vikingatiden, deras område benämndes med den urgermanska termen "rike" och deras högste ledare "kung".
__________________
Senast redigerad av Narses 2023-02-03 kl. 20:57.
Citera
2023-02-03, 21:10
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Narses
Men varför 1300-talet? Enligt vilken definition? Vad var i så fall Olof Skötkonung kung över? Stenkil? Sverker d.ä? Knut Eriksson?

Poängen är väl att Sveriges historia är brokig och i vissa aspekter skulle man kunna säga att det, fram till en given tidpunkt, nästan vore lättare att prata om skandinaviska ”stammar” snarare än svenskar, norrmän och danskar. Sverige har väl gradvis växt fram till dagens nation.

Det sägs ju dessutom att det länge pratades dialekter av (forn)danska över ”hela” Skandinavien. Skånska räknas ju ibland som en östdansk dialekt, flera götamål har stora likheter med norska och danska (även om det kompenseras av att vi lär oss prata och skriva på standardsvenska eller rikssvenska från tidig ålder).

När kan man börja prata om svenska som ett unikt språk som talades över det som idag är Sverige? I samband med någon språkreform under senare delen av medeltiden?
Citera
2023-02-03, 22:14
  #36
Medlem
Zloths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Tror inte det, fanns vel knapt vikingar i Sverige? Vikingarna bodde vel i Norge och Danmark?

Det fanns väldigt många vikingar i Sverige. Vad pratar om? Vi hade antagligen fler vikingar än Norge.

Bara för att det inte fanns lika kända vikingar i Sverige så betyder det inte att det inte fanns vikingar här
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in