Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Varför det är relevant är att om de flesta flyktingarna faktiskt kommer från just de provinserna så har underlaget ändrats. Många byar där är folktomma och städerna kraftigt decimerade på befolkning.
Ukrainas armé har under början av 2022 även evakuerat folk därifrån. Dock har den proryska befolkningen i hög grad valt att stanna kvar.
När det i höstas genomfördes folkomröstningar gick Zelensky ut med att de som inte stödde Ryssland skulle helt avstå från att rösta - å andra sidan var just dessa redan en minoritet.
Därför var det inte osannolikt att utfallet blev som det blev i folkomröstningen.
Hade istället denna omröstning hållts 2021 hade utfallet antagligen blivit annorlunda.
Man kan hävda att den etniska rensningen, även om den inte varit påtvingad, redan har genomförts i Donbass mm. Skulle de proukrainska flyktingarna vilja flytta tillbaka blir det under ett helt annat styre som de inte har röstat fram. En folkomflyttning inom Ukraina är i princip genomförd.

Avgörandet måste ske senast i höst för Ukrainas del.
HIMARs eller ej, trupperna räcker inte till för att driva en fullskalig konflikt längre än så.
Därför satsade man nu stort på en offensiv för att återta Kherson men det verkar inte ha lyckats än iallafall.

Intressant att förlustförhållande ökat från 1:7 till 1:9 till Ukrainas fördel. Det är denna utnötning som kommer att knäcka ryssarna i längden. De som var viktigast i detta krig är de relativt lätt beväpnade ukrainska soldaterna som månad efter månad hållit stånd i skyttegravarna.

Tack för bra info! Gillar när folk kör med fakta istället för känslosås.
Underlaget du presenterar saknar datering men jag utgår från att det gällde innan invasionen förra året? Kanske rentav innan 2015?
Varför det är relevant är att om de flesta flyktingarna faktiskt kommer från just de provinserna så har underlaget ändrats. Många byar där är folktomma och städerna kraftigt decimerade på befolkning.
Ukrainas armé har under början av 2022 även evakuerat folk därifrån. Dock har den proryska befolkningen i hög grad valt att stanna kvar.
När det i höstas genomfördes folkomröstningar gick Zelensky ut med att de som inte stödde Ryssland skulle helt avstå från att rösta - å andra sidan var just dessa redan en minoritet.
Därför var det inte osannolikt att utfallet blev som det blev i folkomröstningen.
Hade istället denna omröstning hållts 2021 hade utfallet antagligen blivit annorlunda.
Man kan hävda att den etniska rensningen, även om den inte varit påtvingad, redan har genomförts i Donbass mm. Skulle de proukrainska flyktingarna vilja flytta tillbaka blir det under ett helt annat styre som de inte har röstat fram. En folkomflyttning inom Ukraina är i princip genomförd.

Din edit: De skall kunna skicka ammunition kontinuerligt till alla Himars också.

Varför var det tvunget att avgörandet skulle ske i höstas? Ukraina har hela tiden haft bra med trupper och viljan att försvara sitt land känns solid. Man lyckades visst ta tillbaka Kherson. Ingenting som du skriver stämmer ju?

Det är egentligen ganska självklart om man tänker efter.

Ukraina har allt att vinna på att överdriva. Detta betyder mer utrustning till Ukraina och mindre förluster om man skulle få till en offensiv.

Fan, hade jag varit ÖB i Ukraina så hade jag överdrivit och önskat en krigsmakt i storlek som USA för att kunna genomföra en offensiv. Det självklara ligger i att desto större övertag man har desto mindre egna förluster kommer man att ha. Som anfallare kan man aldrig ha för lite stridsvagnar.

Sedan tror jag dock att Nato och väst ser igenom detta och ger dem ungefär det de behöver att ha för att klara sig. Nato har bra signalspaning i närheten av Ukraina och jag gissar att de vet det mesta. Det är därför de bara har fått 20st HIMARS exempelvis. Det räckte för att knäcka ryssen tillräckligt. För många kommer innebära mer ekonomisk belastning för väst och dit vill man inte heller. Det är en balansgång att ge dem precis det de behöver för att vinna kriget i slutänden. Sedan tillkommer såklart en massa politiskt tjafs som fördröjer leveranser och de går inte att undvika.

EDIT: Nato har över 500st HIMARS i sina förråd. Hade de varit desperata så hade de såklart skickat fler än 20st. Det har de lätt möjlighet att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Här har du från denna forumdel, allt kommentarer på mobiliseringen:

Ensamkrigaren: “Vad är det de försöker mobilisera? De blir bara skickade i döden, de har inte en chans med den typen av manskap. De kommer bara dö och tömma vapenlagren ännu snabbare.”

det är ju korrekt i sin helhet.

Citat:
Zergrush: “medans dessa Uralmongoler som nu ska skickas iväg i krig, efter*två veckors träning, ser ut som några slags medelålders misfits som du släpat fram bakom en parkbänk mittemot Systembolaget?*…Nej, det tycks verkligen vara slutet för RyZZland vi ser pågående inför världens ögon här”
även det korrekt i sin helhet

Citat:
“Eftersom man i första hand tvångsinkallar personer som är helt emot kriget, och dessa människors främsta chans att överleva en placering på frontlinjen är att skjuta sin överordnade för att sedan överlämna sig till ukrainska styrkor och ge upp, så undrar jag om det överhuvudtaget kommer finnas kvar några befäl i den ryzka armén om tre månader…”

verkar stämma bra, inte för att det tycks spela någon egentlig roll hur många % av befälen som gått åt.

Citat:
Olalele: “Extremt underhållande, tack för skratten vi får se hur " världens näst starkaste arme " reder ut det nu 😂😂😂😂😂😂😂😂😂 fyllon blandat med pedofiler, pundare, våldtäktsmän, bögar och en massa islamister och araber det är en stor komedi”

även detta är korrekt i sin helhet

Citat:
Interiordekorator: “Alkoholister och utsläppta fångar. Detta kommer gå bra!”

den är helt snett på det, det går verkligen inge bra, det finns goda skäl till att alkisar och fångar inte används i någon större utsträkning i krig..(och det är ju inte för att de är en bristvara…)

Citat:
Reijo: “Mobiliseringen kommer inte att ändra krigsförloppet annat än att en massa dör i onödan.”

även detta är sant, även om man kan argumentera att det gått åt helvete med rysslands invasion sedan putin utlyste mobilisering 21sep (”ryska” kherson och lyman erövrades därefter (bla)

Citat:
Orko:
“Ja, ska verkligen bli spännande att se 300.000 alkoholister och omotiverade småbarnspappor bli ofrivilligt slaktade mot Natovapen i Ukraina.”

kanske inte spännande men sant.

Citat:
Bollius:
“Dom där 300.000 är enbart ett försök att stabilisera fronten. När vintern är över så har de flesta gått åt och man har förmodligen redan utfört en ny mobilisering. Och man kommer garanterat förlora mer mark till Ukraina under vintern.” [notera: det är korrekt att de skulle stabilisera fronten IMO, men Bollius tror inte att de skulle lyckas stabilisera fronten]

även där har bollius helt rätt,

ditt argumet skull ju fungerat om ukraina trykt tillbaks ryssland till moskvas förorter ”för där är fronten ju”…

Citat:
Observerare:
“Ryssland ska vara glada om de kan hålla taget territorium. Någon offensiv kan de glömma. De försöker visserligen i Donetskområdet, och hankar sig fram några 100 m här och där i månaden. Men på det hela taget är den ryska armén sönderkörd. Man kan inte ersätta det som är förlorat med ovilliga mobiliserade.*“
ja, precis så blev det.. även om ryssen förlorat enorma områden sedan de mobiliserade.för de 100m (nåja, någon/ några km har de säkert avancerat någonstan)

Citat:
Det var inte allt jag kunde hitta heller.
Notera att ingenstans var där någon heller som skrev något i stil med "det kommer inte att räcka när stridsvagnarna också kommer...och F16". Det är dock inte något konstigt med att ha fel, så lätt är det inte att förutsäga krig. Men det intressanta är refleksionen - var gick det fel? Dåliga källor av data (dvs lurade av sin informationsbubbla)? Något annat?


vad jag inte kan förstå.är hur du kan se objektiv verklighet och sen när den beskrivas påstå det du gjorde, säg bara att det var dina känslor och en inre monolog du skrev .

det blir ju bara pinsamt rätta något som du enkelt kan betrakta...

Ohyggliga förluster för den Ukrainska krigsmakten i Bakhmut. En tidsfråga innan den Ukrainska armeen är helt förintade och sen har dom inget mer manskap att sätta in.
Efter att Bakhmut fallit är spelet slut för Zelenskiy.

Verkar mest ha varit en Pyrrhusseger detta med Kherson. Är som en belägrad spökstad av rapportering att döma.
Jo Ukraina hade en ypperlig chans i höstas, innan vintern, att gå på offensiver när ryssarna var i kraftigt underläge på trupper.
Det gick inte så bra förutom i Charkiv där de kunde ta över hela provinsen på "walk-over".
Sedan dess har ryssarna mobiliserat och nu är "fönstret" stängt.
Hur länge må vara osagt.
"Ingenting som du skriver stämmer ju?"