2023-01-27, 19:38
  #11269
Medlem
UT64s avatar
Saker du aldrig vågat fråga nån som varit Jehovas vittne

https://www.youtube.com/watch?v=P__76vlBATc

Mycket klargörande video där två unga personer berättar om hur det var att växa upp i sekten JV och hur de kom ut ur eländet så småningom.

I JV fick de bl.a. lära sig att smurfarna var av satan. Ja, på riktigt. Så vrickade människor finns det faktiskt i vårt land!
Citera
2023-01-28, 19:19
  #11270
Medlem
Vasectomaters avatar
Nu går skam på torra land, men nu låter det som att Jehovas peeps försöker ta över min gamla mammas bostad. Den är helt avbetald och de vill att hon skänker allt till dom nu medans hon lever så att vi barn inte kan få ärva nåt.
Tyvärr så bor jag inte i Sverige så det är svårt för mig att agera men mina syskon ska definitivt göra det. Hon har även haft en stroke ganska nyligen så jag tror inte att hon är 100 i skallen längre, vilket gör henne till en lättare måltavla för deras kriminalitet. Fy fan alltså. Ville bara spy ur mig detta.
Citera
2023-01-28, 21:53
  #11271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Nu går skam på torra land, men nu låter det som att Jehovas peeps försöker ta över min gamla mammas bostad. Den är helt avbetald och de vill att hon skänker allt till dom nu medans hon lever så att vi barn inte kan få ärva nåt.
Tyvärr så bor jag inte i Sverige så det är svårt för mig att agera men mina syskon ska definitivt göra det. Hon har även haft en stroke ganska nyligen så jag tror inte att hon är 100 i skallen längre, vilket gör henne till en lättare måltavla för deras kriminalitet. Fy fan alltså. Ville bara spy ur mig detta.

Det där är tyvärr inte ovanligt. Jag känner till några fall och har hört talas om fler. Många äldstekretsar söker upp äldre och sjuka och "uppmuntrar" äldre och sjuka att skriva över sina tillgångar på organisationen. Jag är ganska säker på att detta styrs från högsta ort
Men hur etiskt är det är att påverka en äldre person med demens eller stroke att skriva över sina tillgångar utan att egentligen förstår vad detta innebär.
Fast, det var ju OK att komma med vaga halvsanningar när det processades om statsbidraget. Etiken får kanske stryka på foten för ekonomin.
Låt oss hoppas att detta prövas rättsligt.
Citera
2023-01-30, 13:29
  #11272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
Finns tunga bevis i bibelns språk som tydligt visar att det var en påle.

https://www.jw.org/en/bible-teaching...-die-on-cross/

" Bibeln ger ändå tillräckligt med information för att vi ska kunna dra slutsatsen att Jesus inte dog på ett kors, utan på en upprättstående påle. "

Hela grejen med att JV slänger ur sig att det minsann inte var ett kors utan en påle är ganska befängd.
Det handlar i grund och botten om att de ensamma anser sig ha rätt och alla andra har fel. När de lyckades komma på att det eventuellt inte var ett kors utan kunde lika gärna vara en påle, så gjorde de det till en av deras viktigaste ”sanningar” som de aldrig kan sluta tjata om. I grund och botten är just tron på om det är ett kors eller en påle helt oviktigt för dem då de varken använder kors eller pålen i sin tillbedjan. Det handlar enbart om att utmärka sig och påpeka att alla andra har fel och de ensamma är upplysta och det är endast deras väg som är den rätta.
Citera
2023-01-30, 13:54
  #11273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av megen123
Hela grejen med att JV slänger ur sig att det minsann inte var ett kors utan en påle är ganska befängd.
Det handlar i grund och botten om att de ensamma anser sig ha rätt och alla andra har fel. När de lyckades komma på att det eventuellt inte var ett kors utan kunde lika gärna vara en påle, så gjorde de det till en av deras viktigaste ”sanningar” som de aldrig kan sluta tjata om. I grund och botten är just tron på om det är ett kors eller en påle helt oviktigt för dem då de varken använder kors eller pålen i sin tillbedjan. Det handlar enbart om att utmärka sig och påpeka att alla andra har fel och de ensamma är upplysta och det är endast deras väg som är den rätta.

Det handlar främst om att använda korset som kristenheten gör, ofta som ett krucifix, är avgudadyrkan.
När man tillber Gud så ska man inte använda skulpterade bilder, utan tillbe Gud i ande och sanning:

"Men den tid kommer, ja, den är redan här, då alla sanna gudstillbedjare skall tillbe Fadern i ande och sanning. Ty så vill Fadern att man skall tillbe honom.
Gud är ande, och de som tillber honom måste tillbe i ande och sanning.«
" (Joh 4:23-24 Bibel2000)

Det har alltså mindre betydelse om det var ett kors eller en påle, men bevis talar för en påle, och Jehovas vittnen vill vara så nära sanningen som möjligt.

Det är alltså inte viktigt för Jehovas vittnen om det var ett kors eller en påle, men det är väldigt viktigt för kristenheten att avrättningsredskapet var formad som ett kors. Det är mer estetiskt tilltalande än att dom i kristenheten skulle gå omkring med en påle runt halsen, eller ha en påle på deras kyrkor.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2023-01-30 kl. 14:06.
Citera
2023-01-30, 16:43
  #11274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det handlar främst om att använda korset som kristenheten gör, ofta som ett krucifix, är avgudadyrkan.
När man tillber Gud så ska man inte använda skulpterade bilder, utan tillbe Gud i ande och sanning:

"Men den tid kommer, ja, den är redan här, då alla sanna gudstillbedjare skall tillbe Fadern i ande och sanning. Ty så vill Fadern att man skall tillbe honom.
Gud är ande, och de som tillber honom måste tillbe i ande och sanning.«
" (Joh 4:23-24 Bibel2000)

Det har alltså mindre betydelse om det var ett kors eller en påle, men bevis talar för en påle, och Jehovas vittnen vill vara så nära sanningen som möjligt.

Det är alltså inte viktigt för Jehovas vittnen om det var ett kors eller en påle, men det är väldigt viktigt för kristenheten att avrättningsredskapet var formad som ett kors. Det är mer estetiskt tilltalande än att dom i kristenheten skulle gå omkring med en påle runt halsen, eller ha en påle på deras kyrkor.

Ja men precis, då borde inte vara viktigt av den anledningen att de inte använder symboler eller fysiska föremål i sin tillbedjan.
Däremot är det ju just JV som snöat in på detaljen att just pålen på nåt sätt är viktig och att det måste förkunnas. De tillber inte gud med varken kors eller påle men på något sätt blev just frågan om korset eller pålen en viktig grej. Av den enkla anledning att sticka ut samt utmärka sig genom att säga att alla andra har fel.

Jag gjorde själv lite research för massa år sedan och det jag kom fram till att det lika gärna kunde vara ett kors som en påle. Nu kan jag inte hänvisa till något för det var så längesedan.
Citera
2023-01-30, 17:21
  #11275
Medlem
fotsvetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Saker du aldrig vågat fråga nån som varit Jehovas vittne

https://www.youtube.com/watch?v=P__76vlBATc

Mycket klargörande video där två unga personer berättar om hur det var att växa upp i sekten JV och hur de kom ut ur eländet så småningom.

I JV fick de bl.a. lära sig att smurfarna var av satan. Ja, på riktigt. Så vrickade människor finns det faktiskt i vårt land!

Jag kollade på filmen och det var framförallt en sak jag reagerade på, och det är att det är vanligt att föräldrar inom Jehovas vittnen slår sina barn. Är det någon här på Flashback som har varit med om det?

Det står visst någonstans i Bibeln att den man älskar den agar man. Enligt svensk lag är barnaga förbjudet. Men Jehovas vittnen anser tydligen att Bibeln står över svensk lag.
Citera
2023-01-30, 17:30
  #11276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av megen123
Ja men precis, då borde inte vara viktigt av den anledningen att de inte använder symboler eller fysiska föremål i sin tillbedjan.
Däremot är det ju just JV som snöat in på detaljen att just pålen på nåt sätt är viktig och att det måste förkunnas. De tillber inte gud med varken kors eller påle men på något sätt blev just frågan om korset eller pålen en viktig grej. Av den enkla anledning att sticka ut samt utmärka sig genom att säga att alla andra har fel.

Jag gjorde själv lite research för massa år sedan och det jag kom fram till att det lika gärna kunde vara ett kors som en påle. Nu kan jag inte hänvisa till något för det var så längesedan.

Man har inte snöat in på något, eller att det är viktigt eller att det måste förkunnas, eller anledning att sticka ut och utmärka sig genom att säga att andra har fel, det är din uppfattning.

Jehovas vittnens anledning har alltid handlat om att förstå bibeln, och komma så nära sanningen som möjligt, så viktigt att man forskar dagligen i bibeln för att kunna förstå sanningen, därför hette dom "bibelforskarna" från början.

Att forska i bibeln är vad deras möten handlar om, det är på det sättet man kommer till tro:

"Judarna där var mera vidsynta än de i Thessalonike. De tog emot ordet med stor beredvillighet och forskade dagligen i skrifterna för att se om allt detta stämde.
Många av dem kom till tro, liksom åtskilliga ansedda grekiska kvinnor och män.
" (Apg 17:11-12 Bibel2000)

Och nu visade det sig att det är mer troligt att tortyrredskapet som romarna använde för att tortera och döda Jesus, var en påle, inte ett kors. Men det finns oändligt mycket viktigare bibliska frågor än formen på tortyrredskapet som romarna använde. Som jag sade, det är oändligt mycket viktigare för kristenheten att formen var ett kors, därför blir dom så upprörda när Jehovas vittnen tror något annat.
Citera
2023-01-30, 17:55
  #11277
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det handlar främst om att använda korset som kristenheten gör, ofta som ett krucifix, är avgudadyrkan.
När man tillber Gud så ska man inte använda skulpterade bilder, utan tillbe Gud i ande och sanning:

"Men den tid kommer, ja, den är redan här, då alla sanna gudstillbedjare skall tillbe Fadern i ande och sanning. Ty så vill Fadern att man skall tillbe honom.
Gud är ande, och de som tillber honom måste tillbe i ande och sanning.«
" (Joh 4:23-24 Bibel2000)

Det har alltså mindre betydelse om det var ett kors eller en påle, men bevis talar för en påle, och Jehovas vittnen vill vara så nära sanningen som möjligt.

Det är alltså inte viktigt för Jehovas vittnen om det var ett kors eller en påle, men det är väldigt viktigt för kristenheten att avrättningsredskapet var formad som ett kors. Det är mer estetiskt tilltalande än att dom i kristenheten skulle gå omkring med en påle runt halsen, eller ha en påle på deras kyrkor.

Det finns inga som helst bevis som talar för att det var en påle, tvärtom.

Jo, den grekiska termen "stauros" syftar visserligen på en "påle", men vad som missas är det faktum att termen egentligen faktiskt syftar på "två enskilda pålar". Det var mycket vanligt i grekiskan att låta en term för en enskild del syfta på hela konstruktionen, så visst syftar "påle" på hela "korset". Samma görs t.ex. ofta på engelska när "death by the noose" inte bara syftar på knuten i änden av repet, utan även på hela galgen. Det klargörs ytterligare av att den romerska termen för straffet är "damnatio in crucem", där termen tydligt syftar på något som är överkorsande, och det var ju romarna som gjorde avrättningen, eller hur? De borde veta vilket namn som var lämpligt för metoden. Grekerna, å andra sidan, använde inte denna avrättningsmetod, men hade en redan etablerad samlingsterm för olika typer av avrättningar som inkluderade en påle, fast i tidigare historiska avrättningar så syftade den termen oftast på att offret spetsades på en påle och grekiska texter använder samma term för korsfästning och spetsning på påle, så den grekiska termen beskriver alltså egentligen inte alls hur pålen användes, utan bara att den dödsdömde dog på en påle (antingen spetsad eller upphängd på något ospecificerat sätt).
Det finns däremot flera berättelser från romarriket utanför Bibeln om att de dödsdömda tvingades bära en överkorsande del (av romarna kallad patibulum) till avrättningsplatsens redan uppsatta påle, alltså att det tydligt var något som bestod av två separata delar. T.ex. Plutarchos skrev tydligt att det gick till på just det viset. Romerska texter använder dessutom termen patibulum specifikt för horisontella balkar eller liknande, som till exempel en tvärbalk lagd för höns att sitta och sova på under natten. Den patibulum som bars av de dödsdömda kan alltså absolut inte tolkas som den del som ska stickas ner i marken.

Och det finns dessutom den historiska författaren Lukianos som liknar formen för "avrättningsverktyget" med formen för bokstaven T, vilket i och för sig i så fall skulle bevisa att det inte var ett kors, men alltså då inte heller bara en enda påle.
Citera
2023-01-30, 18:26
  #11278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Det finns inga som helst bevis som talar för att det var en påle, tvärtom.

Jo, den grekiska termen "stauros" syftar visserligen på en "påle", men vad som missas är det faktum att termen egentligen faktiskt syftar på "två enskilda pålar". Det var mycket vanligt i grekiskan att låta en term för en enskild del syfta på hela konstruktionen, så visst syftar "påle" på hela "korset". Samma görs t.ex. ofta på engelska när "death by the noose" inte bara syftar på knuten i änden av repet, utan även på hela galgen. Det klargörs ytterligare av att den romerska termen för straffet är "damnatio in crucem", där termen tydligt syftar på något som är överkorsande, och det var ju romarna som gjorde avrättningen, eller hur? De borde veta vilket namn som var lämpligt för metoden. Grekerna, å andra sidan, använde inte denna avrättningsmetod, men hade en redan etablerad samlingsterm för olika typer av avrättningar som inkluderade en påle, fast i tidigare historiska avrättningar så syftade den termen oftast på att offret spetsades på en påle och grekiska texter använder samma term för korsfästning och spetsning på påle, så den grekiska termen beskriver alltså egentligen inte alls hur pålen användes, utan bara att den dödsdömde dog på en påle (antingen spetsad eller upphängd på något ospecificerat sätt).
Det finns däremot flera berättelser från romarriket utanför Bibeln om att de dödsdömda tvingades bära en överkorsande del (av romarna kallad patibulum) till avrättningsplatsens redan uppsatta påle, alltså att det tydligt var något som bestod av två separata delar. T.ex. Plutarchos skrev tydligt att det gick till på just det viset. Romerska texter använder dessutom termen patibulum specifikt för horisontella balkar eller liknande, som till exempel en tvärbalk lagd för höns att sitta och sova på under natten. Den patibulum som bars av de dödsdömda kan alltså absolut inte tolkas som den del som ska stickas ner i marken.

Och det finns dessutom den historiska författaren Lukianos som liknar formen för "avrättningsverktyget" med formen för bokstaven T, vilket i och för sig i så fall skulle bevisa att det inte var ett kors, men alltså då inte heller bara en enda påle.

Som jag sade:

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är alltså inte viktigt för Jehovas vittnen om det var ett kors eller en påle, men det är väldigt viktigt för kristenheten att avrättningsredskapet var formad som ett kors. Det är mer estetiskt tilltalande än att dom i kristenheten skulle gå omkring med en påle runt halsen, eller ha en påle på deras kyrkor.
Citera
2023-01-30, 20:01
  #11279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Dessa "citat" från Jehovas vittnen är med stor sannolikhet färgad av N.C:s tolkning av vad Jehovas vittnen egentligen sade. Det jag tror Jehovas vittnen sade var att ingen människa kan veta hur Gud dömer människor, även om man är "en god mamma som födde 10 barn 👧 var fattig men god människa som ville alla andra allt gott" så är det inte säkert att man har Guds godkännande. Man kan inte bli frälst av goda gärningar enbart, Gud dömer om man har ett gott hjärta eller inte.
Och man behöver inte vara "djupt religiös" för att få Guds godkännande.



Är det därför Jehovas vittnen ägnar din fritid till att hjälpa andra människor med att läsa bibeln?



Det är inte sant, Jehovas vittnen hyser inte "förakt" för människor i världen, däremot ser man världen som fylld med ondska, och att man ska hålla avstånd till den.



Nej, som jag nyss förklarade, ingen människa kan veta vem som är god eller ond i Guds ögon.
Man kan inte som ett Jehovas vittne vara säker på att Gud har ett gott öga till en, men man tror och hoppas på det självklart.



Nej, Jehovas vittnen försöker behandla människor i världen som sin nästa, och t.o.m. älska sina fiender.

Kan en muslim,en katolik och en ateist anses som god Guds ögon? Detta givetvis givet att de inte vill konvertera till JV.
Citera
2023-01-30, 20:06
  #11280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotsvett
Jag kollade på filmen och det var framförallt en sak jag reagerade på, och det är att det är vanligt att föräldrar inom Jehovas vittnen slår sina barn. Är det någon här på Flashback som har varit med om det?

Det står visst någonstans i Bibeln att den man älskar den agar man. Enligt svensk lag är barnaga förbjudet. Men Jehovas vittnen anser tydligen att Bibeln står över svensk lag.


Jag vet att det var synnerligen vanligt på 1970- och 80-talen. Barn som inte kunde sitta stilla och tysta under mötena blev utdragna till toaletterna eller till biblioteket för "lämplig tuktan"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in