Den stora tråden om Bitcoin Lightning

Tack, ska kolla upp så småningom.

Vet du ungefär vilka avgifter det är för dem för att få betalt i USD? Att bara använda lightning har jag förstått är väldigt billigt men för att det ska bli till USD så måste det ju ut på vanliga bitcoin och säljas?

För den som betalar med Strike är det ingen avgift. För handlaren är det en avgift som är någon bråkdel av vad VISA/Amex/MasterCard tar per transaktion. Vet inte om kortföretagen även har fasta avgifter för kortterminaler och sådant, men det kanske du kan svara på?

Väljer du någon av de andra lösningarna där man inte blandar in 3:e part utan att du ställer upp en egen nod, så är en peer to peer transaktion över lightning något öre. Om transaktionen behöver routas så är det några fler ören men inte så många.

Som du säger, så blir det ju mest en gimmick för dig till en början. Jag skulle lätt ta omvägen förbi en resturang som erbjuder Lightningbetalningar bara för att testa och stötta. Förmodligen skulle jag ta med någon polare som inte har någon aning, och på så sätt sprids evangeliet.

Allt man behöver veta om hur oseriös och verklighetsfrånvänd denna idé är.

Att ju fler som prövar det och gillar det, ju mer kommer kunskapen och adoptionen att spridas?
Ser inte problemet.

Det hade hänt för många år sedan om det hade varit värt något. Det är tydligt att detta inte är fallet. Lightning har stagnerat helt.

Strike är en centraliserad traditionell banktjänst som för tillfället går med förlust och inte alls skulle kunna vara billigare om den erbjöd en motsvarande tjänst som de företag de påstår sig konkurrera med.

Allt är trams och/eller bluff inom denna sfär.

Det började hända för flera år sedan, och det händer allt mer nu när det finns mer produkter och tjänster som underlättar adoptionen.

Kom ihåg att Lightning kom ut så sent som 2018...

Så kan du ju säga när argumenten är slut.

Konstigt att nätverket har krympt under det senaste dryga året då.

Strike använder sig av privata kanaler och noder och har i grunden ingenting med lightning att göra mer än till namnet.

Du är rätt ensam åiskten att nätverket krympt, och man måste kisa ordentlig med ögonen, cherry picka en viss typ av data, och dessutom dansa din ord-tango om man skall hålla med dig i det.

Skall man titta på det mer objektivt och sakligt:
https://arcane.no/research/the-bitcoin-lightning-network-ecosystem-is-growing
https://www.coindesk.com/video/bitcoin-lightning-network-growth-passes-new-milestones/embed/
https://www.swanbitcoin.com/10-reasons-to-be-bullish-on-bitcoin-heading-into-2023/
osv osv...

Så dom använder sig av Lightning kanaler....samtidigt som dom inte har något med Lightning att göra.
Din ord-tango har nått nya höjder.

Jag sätter in kontanter 1 gång i månaden via Loomis och det är två fasta avgifter på ca 190kr/månad och sen kostar varje sedel några få ören. Eftersom ingen knappt betalar med kontanter blir kostnaden ca 5%. Då räknar jag inte kostnaden för tiden det tar att räkna, sammanställa och åka och sätta in. Tar man emot mycket kontanter kan jag tänka mig att kostnaden sjunker till ca 1-2%, fortfarande exkluderat kostnaden för hantering.

När vi tar betalt med VISA/Mastercard så hyr vi en terminal för 295kr i månaden. Sen tar de en avgift på ca 0,5% per transaktion om det är vanligt svenska debitkort. Ca 2% om det är utländska kort. Amex och liknande accepterar vi inte men det är högre avgifter där. I snitt på en månad blir det med alla avgifter ca 0,6%.

Swish för företag tar antingen 1,5kr/betalning om man har en och samma QR-kod på ett papper tex eller 3kr/betalning om man genererar en ny QR-kod för varje betalning som inte går att fuska med. Våra kunder handlar i snitt för 120kr så en avgift på 3kr blir ju 0,25%.

Har inte koll på Lightnings avgifter men googlade lite snabbt och det verkar ligga runt 1SATS. Alltså 0,003kr. Vi tog emot ca 8500 betalningar via kort i december till en kostnad av ca 7000kr. Hade vi tagit emot 8500 lightning-betalningar hade det kostat 25kr. Det blir mycket sparade pengar på ett år.

Men jag tror inte på att kostnaden blir så låg i slutändan om vi vill konvertera det till svenska kronor eller om vi utgår ifrån dollar. Priset idag spelar ingen roll för som sagt så är det en rolig grej men om det ska slå stort så måste det vara billigare medräknat alla växlingsavgifter.

Tack.

Galet att det skall behöva vara såhär, och man förstår ju att det finns stor uppsida att erbjuda Lightning betalningar.

Tanken är ju att du inte skall behöva konvertera till Svenska kronor, utan du använder samma Lightning möjligheter för att betala dina räkningar i nästa led.

Jag menar, dina leverantörer har samma problem med dyra banktjänster som du har.

Ja det är ju slutmålet och jag ser absolut hur vi kan komma dit. Men det går ju inte över en natt och jag tror det kommer vara en väldigt lång övergångsperiod på att FIAT ska vara inblandat.

Om jag idag redan har BTC på en lightningplånbok som jag skickar i princip gratis till någon annan som vill ha FIAT. Så borde väl avgiften minst bli vad en bitcointransaktion kostar. Ca 10kr alltså. Sen ska ju det säljas osv.

Om jag ser till företaget så skulle jag kunna tänka mig att man vill göra en överföring om dagen när man stänger. 10kr*30dagar+25kr avgift= 325kr i månaden. Växlar man till FIAT varje dag så måste ju spreaden göra att man i snitt förlorar lite %. Högre % än vad VISA/Mastercard tar skulle jag gissa.

Hur kan vi innan vi når slutmålet få ner settlement-avgifterna?