2023-01-27, 06:38
  #42469
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du glömde den uppenbara mottesen:

SE såg LJ från mordplatsen. Detta stöds av vittnen som sett mördaren i gränden och inslaget på Rapport vilka båda visar att det inte var några problem att se personer i gränden från mordplatsen. SE kan därför mycket väl sett LJ i gränden, vilket också gör att SE kontaktar polisen på lördagen.

Men alternativet att SE bara är vittne finns väl inte som alternativ för dig har jag insett.

Vilka vittnen såg LJ i gränden, utöver möjligen LP?

Du menar kamerans inzoomning av hörnet? Är den vyn representativ för sikten från Sveavägen? Kan däremot tänka mig att den vyn hjälpte både HJ och SE att "minnas".

Att SE var ett oskyldigt vittne i periferin kan inte avskrivas helt, så länge vi tror på dubbelgångare och inte hittar något som binder honom starkare. Men både polisen och Anér har hört sig för: Det är ingen som säkert kan fastställa att SE var kvar på mordplatsen efter skotten.
Citera
2023-01-27, 07:44
  #42470
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Är han GM är jag övertygad om att han sprang men gjorde det på ett annat sätt än vad han gjorde i rapport.

Även klädseln är ändrad, men bara liknande.

Ja, det är väl så hypotesen måste bli utifrån att ingen kände igen honom som gärningsmannen.

Ja, klädseln är ju också lite klurig. Hur mycket vågade han ändra och ljuga där?
Främst utifrån att han träffat väktarna. Eller chansade han även där?
En viss chansning har han ju tagit i.o.m. att han ändrat på "något" och haft tur att de inte upptäckt detta.
Citera
2023-01-27, 08:24
  #42471
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, det är väl så hypotesen måste bli utifrån att ingen kände igen honom som gärningsmannen.

Ja, klädseln är ju också lite klurig. Hur mycket vågade han ändra och ljuga där?
Främst utifrån att han träffat väktarna. Eller chansade han även där?
En viss chansning har han ju tagit i.o.m. att han ändrat på "något" och haft tur att de inte upptäckt detta.

Endast små "förskjutningar" sker:

Väktarna minns ett blått plagg på överkroppen. Han hävdar ett svart. Vid ett tillfälle nämner han gråa byxor, sen ändrar han till svarta. Där hoppar förhörsledaren till något. Väktarna erinrar sig keps med öronlappar. Han stoltserar med en keps utan denna detalj, i förhör och media ...

Anledningen att han aldrig nämner väktarna I förhör kan vara att han inte ville att någon skulle stämma av hans uppgifter med dem. Blev SE någonsin varse den omfattande undersökningen mot honom, internt och av polisen, på Skandia? Om så är fallet, varför kverulerade han aldrig över eller spann vidare på detta?

Precis som med det påstådda rikslarmet som tas upp i intervjun 1992 borde detta ha varit en "fjäder i hatten" i hans självbild och/eller berättande ...
Citera
2023-01-27, 08:52
  #42472
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vilka vittnen såg LJ i gränden, utöver möjligen LP?

Du menar kamerans inzoomning av hörnet? Är den vyn representativ för sikten från Sveavägen? Kan däremot tänka mig att den vyn hjälpte både HJ och SE att "minnas".

Att SE var ett oskyldigt vittne i periferin kan inte avskrivas helt, så länge vi tror på dubbelgångare och inte hittar något som binder honom starkare. Men både polisen och Anér har hört sig för: Det är ingen som säkert kan fastställa att SE var kvar på mordplatsen efter skotten.

Du har verkligen låst fast vid TP:s hittepå teori. "dubbelgångare" är det enda som kan rädda Engström. Trots att Engström figurerat i media från dag ett så finns det fortfarande inget mordplatsvittne som på minsta sätt påstår att Engström skulle vara gm. Inget av vittnena säger ens att någon som liknar Engström skulle vara gm.

Spännande när du tror att en propert klädd 52 åring är gm, när ålder, rörelsemönster, löpstil, utseende. klädsel pekar åt ett helt annat håll.
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2023-01-27 kl. 08:54.
Citera
2023-01-27, 09:13
  #42473
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Du har verkligen låst fast vid TP:s hittepå teori. "dubbelgångare" är det enda som kan rädda Engström. Trots att Engström figurerat i media från dag ett så finns det fortfarande inget mordplatsvittne som på minsta sätt påstår att Engström skulle vara gm. Inget av vittnena säger ens att någon som liknar Engström skulle vara gm.

Spännande när du tror att en propert klädd 52 åring är gm, när ålder, rörelsemönster, löpstil, utseende. klädsel pekar åt ett helt annat håll.

Du menar att de utifrån närbilden och den korta bildtexten i SvD den 2:a mars skulle slutleda sig till att SE var mördaren, i allt myller av information? Sedan efter en månads pumpande med 33-åringen skulle de utifrån Skandiamannens märkliga framträdande i TV under ett par minuter börja misstänka honom?

Vet vi ens hur många vittnen som såg just det inslaget? Vi vet att Ålandskvinnan reagerade på en artikel som publicerades i ämnet dagen efter. Men hon hade sett SE i dagsljus och på nära håll?

Dessvärre så pekar många detaljer åt ett annat håll än det som du förordar:

1. Ålder: NF ser en "lite äldre" man gå precis bakom paret Palme, i höjd med La Carterie.

Den butiken låg som bekant bara några meter ifrån entrén till Skandia.

SE hävdar att han gick precis bakom paret Palme (och närmare trottoarkanten, i likhet med mannen som NF såg).

2. Rörelsemönster och löpstil: LJ ser en något framåtlutad löpare, med snabba men tunga steg och något långsamt pendlande armar. Samma löpstil som SE demontrerar på bästa sändningstid?

3. Utseende och klädsel: NF och LJ ser ett blått plagg på överkroppen, eller ett plagg med inslag av blått. AD och LJ ser en keps eller något kepsliknande. YN säger att det mesta med hans utseende "stämmer". Många vittnen ser en bred ryggtavla. JA ser ett pyramidformat axelparti ...

P.S. Har som sagt inte läst TP:s bok. Slutsatserna är mina egna efter att ha läst förhören flera varv.

Men jag ser fram emot att läsa den! Utan hans bok hade man väl aldrig ens tänkt tanken ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-01-27 kl. 09:36.
Citera
2023-01-27, 09:34
  #42474
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Du har verkligen låst fast vid TP:s hittepå teori. "dubbelgångare" är det enda som kan rädda Engström. Trots att Engström figurerat i media från dag ett så finns det fortfarande inget mordplatsvittne som på minsta sätt påstår att Engström skulle vara gm. Inget av vittnena säger ens att någon som liknar Engström skulle vara gm.

Spännande när du tror att en propert klädd 52 åring är gm, när ålder, rörelsemönster, löpstil, utseende. klädsel pekar åt ett helt annat håll.

För femtioelfte gången. Hur lätt är det att kunna peka ut nån när inget vittne sett ansiktet?
Citera
2023-01-27, 09:37
  #42475
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Endast små "förskjutningar" sker:

Väktarna minns ett blått plagg på överkroppen. Han hävdar ett svart. Vid ett tillfälle nämner han gråa byxor, sen ändrar han till svarta. Där hoppar förhörsledaren till något. Väktarna erinrar sig keps med öronlappar. Han stoltserar med en keps utan denna detalj, i förhör och media ...

Anledningen att han aldrig nämner väktarna I förhör kan vara att han inte ville att någon skulle stämma av hans uppgifter med dem. Blev SE någonsin varse den omfattande undersökningen mot honom, internt och av polisen, på Skandia? Om så är fallet, varför kverulerade han aldrig över eller spann vidare på detta?

Precis som med det påstådda rikslarmet som tas upp i intervjun 1992 borde detta ha varit en "fjäder i hatten" i hans självbild och/eller berättande ...

Ja, det är vad som kommit fram, men SE kan ju inte alls veta vad väktarna minns eller inte minns.
Och har så klart tur att han kom undan om han nu "klädde på sig andra kläder" än vad han faktiskt hade.

Ja, det är ju en hypotes kring varför han inte nämnde väktarna, men som GM så borde han väl ändå känna sig jagad och självklart räkna med att hans uppgifter skulle kontrolleras, är väl rimligt att anta?
Citera
2023-01-27, 09:37
  #42476
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Du menar att de utifrån närbilden och den korta bildtexten i SvD den 2:a mars skulle slutleda sig till att SE var mördaren, i allt myller av information? Sedan efter en månads pumpande med 33-åringen skulle de utifrån hans märkliga framträdande i TV under ett par minuter börja misstänka honom?

Vet vi ens hur många vittnen som såg just det inslaget? Vi vet att Ålandskvinnan reagerade på en artikel som publicerades i ämnet dagen efter. Men hon hade sett SE i dagsljus och på nära håll.

Dessvärre så pekar många detaljer åt ett annat håll än det som du förordar:

1. Ålder: NF ser en "lite äldre" man gå precis bakom paret Palme, i höjd med La Carterie.

Den butiken låg som bekant bara några meter ifrån entrén till Skandia.

SE hävdar att han gick precis bakom paret Palme, och närmare trottoarkanten, som mannen NF såg.

2. Rörelsemönster och löpstil: LJ ser en något framåtlutad löpare, med snabba men tunga steg och något långsamt pendlande armar. Samma löpstil som SE demontrerar på bästa sändningstid?

3. Utseende och klädsel: NF och LJ ser ett blått plagg på överkroppen, eller ett plagg med inslag av blått. AD och LJ ser en keps eller något kepsliknande. YN säger att det mesta med hans utseende "stämmer". Många vittnen ser en bred ryggtavla. JA ser ett pyramidformat axelparti ...

Du refererar INTE till något mordplatsvittne. Fortsätt men din tro. Kan upplysa dig om att båda dina huvudvittnen LJ och YN säger gm:s löpstil påminner om CP.
Citera
2023-01-27, 09:41
  #42477
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Du refererar INTE till något mordplatsvittne. Fortsätt men din tro. Kan upplysa dig om att båda dina huvudvittnen LJ och YN säger gm:s löpstil påminner om CP.

Jag refererar till de vittnen som såg gärningsmannen på relativt nära håll.

Du klänger dig fast vid de som från en bil, mitt i trafiken, såg en mörk ryggtavla under 2 sekunder.

Det har jag missat. Skulle gärna läsa dessa uttalanden.

Kan du möjligen länka till de dokument där det du hävdar framkommer?

YN:s "utpekande" av CP visade sig som bekant vara att han var den som hade bredast axelparti, av de tre som visades på bild av en reporter. Reportern undrade om hon inte kunde peka ut en av de tre ...

Axelpartiet stämmer. Jojo!
Citera
2023-01-27, 10:03
  #42478
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jag refererar till de vittnen som såg gärningsmannen på relativt nära håll.

Du klänger dig fast vid de som från en bil, mitt i trafiken, såg en mörk ryggtavla under 2 sekunder.

Det har jag missat. Skulle gärna läsa dessa uttalanden.

Kan du möjligen länka till de dokument där det du hävdar framkommer?

YN:s "utpekande" av CP visade sig som bekant vara att han var den som hade bredast axelparti, av de tre som visades på bild av en reporter. Reportern undrade om hon inte kunde peka ut en av de tre ...

Axelpartiet stämmer. Jojo!

Ska inte lägga mig i men AB och LP?
Förklaringen till att dessa uppgifter inte kan stämma:
Björkman onykter och har fel på en del punkter?
Lisbeths uppgifter är till stora delar oförenlig med SE som GM? Hon har ju pekat ut CP.

Och alla övriga mordplatsvittnen och deras uppgifter (som inte stämmer på SE) måste också förklaras bort. Som du är inne på så sitter flera i bilar en bit från mordplatsen.
Men oavsett det så går deras uppgifter ihop där det delar uppfattning om ex. ålder och klädsel.
Citera
2023-01-27, 10:28
  #42479
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ska inte lägga mig i men AB och LP?
Förklaringen till att dessa uppgifter inte kan stämma:
Björkman onykter och har fel på en del punkter?
Lisbeths uppgifter är till stora delar oförenlig med SE som GM? Hon har ju pekat ut CP.

Och alla övriga mordplatsvittnen och deras uppgifter (som inte stämmer på SE) måste också förklaras bort. Som du är inne på så sitter flera i bilar en bit från mordplatsen.
Men oavsett det så går deras uppgifter ihop där det delar uppfattning om ex. ålder och klädsel.
Ja, fast det var väl en del tveksamheter kring det där:
https://magasinetfilter.se/kommentar/hans-gunnar-axberger-statsministermordet-christer-pettersson/

Dessutom såg väl inte Lisbeth mördarens ansikte förrän när han stannade upp och vände sig om en bit (typ 20-25 meter) in i gränden, och då var det nog svårt att urskilja några ansiktsdrag. Sedan hade hon väl också blandat ihop mördaren med vittnet Anders B ("mörkblå täckjacka").
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-01-27 kl. 11:05.
Citera
2023-01-27, 11:15
  #42480
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, fast det var väl en del tveksamheter kring det där:
https://magasinetfilter.se/kommentar/hans-gunnar-axberger-statsministermordet-christer-pettersson/

Dessutom såg väl inte Lisbeth mördarens ansikte förrän när han stannade upp och vände sig om en bit (typ 20-25 meter) in i gränden, och då var det nog svårt att urskilja några ansiktsdrag. Sedan hade hon väl också blandat ihop mördaren med vittnet Anders B ("mörkblå täckjacka").

Refererar du till Filter och Göransson, som är antagligen den största anledningen till haveriet om Engström. Allt han säger präglas av tunnelseende och cherry picking av den grövsta sorten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in