2023-01-26, 21:10
  #277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nekro.
Värst vad många underskattar Rysslands förmåga i kriget, har ni missat att en stor del av västvärlden slutit upp emot landet och tillför Ukraina hjälp vi aldrig tidigare skådat i världshistorien mot en annan invaderande stat?

Hade det inte varit så så hade Ryssland antagligen tagit Ukraina på en vecka eller två, det är i alla fall vad jag tror.

Ukrainas problem är att de fått leveranser "just in time" och därför begränsats oerhört när det kommit till offensiver.
Citera
2023-01-26, 21:10
  #278
Medlem
Blarggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBIWiesbaden
Ryssland går inte att lita på.
Och de som har trott att ett krig i Europa inte kommer att ske har inte förstått något.
Gränser och kartor har ritats om varje årtionde i Europa senaste 100 åren
1900 Tyska riket
1910 Serbien .Makedonien. 1 Världskriget
1920 Tyskland. Finland Estland Lettlan
1930 Österrike. Tjeckoslovakien .Polen.
1940 Andra Världskriget.
1950 Öst och Väst Berlin .Prag .Ungern .
1960 Berlinmuren .
1970 Cyprn krigen
1980 oroligheter i Jogoslavien.Polen. Falklandskriget
1990 Krig i Balkan. Återförening Öst och Västtyskland Sovjetunionen splittras
Irak krig
2000 . Nato styrkor Irak .Afghanistan
2010. 2014 Ukraina Luhansk
2022 Ukraina invaderas av Ryssland .
Alla krig är inte med men det är att kartor ritas om varje årtionde och endast den starkaste vinner .
Folk blir slavar under en annan nation om man inte kan försvara sig.

Du sov under geografilektionerna eller?
Citera
2023-01-26, 21:11
  #279
Medlem
PeterJihadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dcman
Fy fan vad du svamlar och ljuger, han har ju helt rätt! Lögnen blir inte sann hur många gånger ni ryssråttor ljuger, fatta det!

Du kan kalla mig vad du vill, lögnare eller råtta, det gör mig detsamma. Ingetdera stämmer, motbevisa det jag säger istället bit för bit. Så kan vi diskutera sedan.
Citera
2023-01-26, 21:20
  #280
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av snooper123
Tror ni påriktigt att det kommer bli ett till världskrig?

Mest troligt. Ukraina/Nato laddar HÅÅRT.

Ryssarna/Wagner detsamma. Inga som helst fredstrevare heller som var rätt vanligt i höstas från Macron och Scholtz.
Citera
2023-01-26, 21:22
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterJihadi
Du kan kalla mig vad du vill, lögnare eller råtta, det gör mig detsamma. Ingetdera stämmer, motbevisa det jag säger istället bit för bit. Så kan vi diskutera sedan.

Det har ju gjorts gång på gång på gång! Vad med hans inlägg är det inte stämmer? Saktligt?

När sanningen inte passar ditt / rysstrollens / antivästhorornas narrativ och mål så måste man försöka svamla bort det med små lögner i texten eller dra sagor som vanlig?

Vilket den inte gör för det mesta, då ni överbevisas gång på gång med fakta.
Citera
2023-01-26, 21:24
  #282
Medlem
Haubits77Bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blargg
Du sov under geografilektionerna eller?

Han sov uppenbarligen även under historielektionerna.
Vilken stackare.
Citera
2023-01-26, 21:28
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TveksamOmMittLand
Mest troligt. Ukraina/Nato laddar HÅÅRT.

Ryssarna/Wagner detsamma. Inga som helst fredstrevare heller som var rätt vanligt i höstas från Macron och Scholtz.


Känns som att man gett ryssen nog tid till att tänka om och även möjlighet att ändra sig. Nu finns bara en lösning: Total slakt på samtliga rysslävlar i Ukrana och sedan svälta ihjäl skitlandet Ryssland med andra medel än militära.

Den misär som komma skall för Ryssen kommer åtminstone jag gnugga händerna åt, karma kallas det.
Citera
2023-01-26, 21:29
  #284
Medlem
PeterJihadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dcman
Det har ju gjorts gång på gång på gång! Vad med hans inlägg är det inte stämmer? Saktligt?

När aanningen inte passar ditt / rysstrollens / antivästs narrativ och mål så då måste man försöka svamla bort det med små lögner i texten eller dra sagor som vanlig?

Jaså, har det gjorts gång på gång? Märk då väl det sistnämnda i min argumentation:

Du glömmer ju att nämna den väststödda majdanrevolutionen 2013. Där Viktor Janukovytj tvingades bort från makten, till förmån för affärsmannen Petro Porosjenko (oligarken) som senare förde över stafettpinnen till marionetten Zelenskyj. Jämför detta med att det hade varit en revolution i Sverige. Och om Ryssland hade understött en statskupp här och tillsatt en prorysk statsminister i vårat land. Och om sedan USA hade gått in i Sverige och krigat för att få tillbaka en proamerikansk statsminister här. Vem hade då klandrat USA?
Och kom gärna med motargument till det fetade stycket. Din jävla svammelhjärna, du är komplett hjärntvättad. Och det enda du är kapabel till, är att recitera propagandan ifrån den västerländska krigstrumman. Du är ett jävla stolpskott och en ignorant jävla byfåne med högst ett tvåsiffrigt IQ.
Citera
2023-01-26, 21:31
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Synitize
Igen. "Aldrig igen"..

Det är bara komiskt vid det här laget. Och nu blir det "all in". Med en nuke som körsbäret på toppen av allt om vi ber snällt.
Det ser alltmer så ut.
Hetsen mot Ryssland har ju stadigt ökat sen Putin tog över efter den totala katastrof politik som Jeltsin utsatte det ryska folket för. När Ryssland väl gick in i Ukraina var det som om en alla spärrar släppte, inget om att begränsa skadeverkningarna och förhandla, det var ”all in” som gällde. Intressant hur många av de ledande som är kvinnor, Magda, Ann L, Ursula och nu Annalena Baerbock.

Folket ska ha ”krigsvinter” sade Magda och köpte ylletröja åt sig själv. Hon säger att hon har svinkallt hemma, trots att hon och maken tjänar mer i månaden än många landet tjänar på ett år. Hyckleriet vet inga gränser.
Citera
2023-01-26, 21:32
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterJihadi
Jaså har det gjorts gång på gång? Märk då väl det sistnämnda i min argumentation:

Du glömmer ju att nämna den väststödda majdanrevolutionen 2013. Där Viktor Janukovytj tvingades bort från makten, till förmån för affärsmannen Petro Porosjenko (oligarken) som senare förde över stafettpinnen till marionetten Zelenskyj. Jämför detta med att det hade varit en revolution i Sverige. Och om Ryssland hade understött en statskupp här och tillsatt en prorysk statsminister i vårat land. Och om sedan USA hade gått in i Sverige och krigat för att få tillbaka en proamerikansk statsminister här. Vem hade då klandrat USA?
Och kom gärna med motargument till det fetade stycket. Din jävla svammelhjärna, du är komplett hjärntvättad. Och det enda du är kapabel till, är att recitera propagandan ifrån den västerländska krigstrumman. Du är ett jävla stolpskott och en ignorant jävla byfåne med högst ett tvåsiffrigt IQ.

Lätt, USA hade absolut ingenting med det att göra, de var inte i landet och höll inte i några trådar. Däremot var befolkningen hjältar som stod upp för vad de vill. Samma idag.

Däremot har rysk militär befunnit sig på ukrainskt territorium sedan 2014. Och understött destabilisering och krig i östra ukraina.

Nog nu?
__________________
Senast redigerad av Dcman 2023-01-26 kl. 21:38.
Citera
2023-01-26, 21:39
  #287
Medlem
PeterJihadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dcman
Lätt, USA hade absolut ingenting med det att göra, de var inte i landet och höll inte i några trådar. Däremot var befolkningen hjältar som stod upp för vad de vill. Samma idag.

Nejnej, givetvis hade de ingenting med det att göra;
Ukrainian president Viktor Yanukovych was not an admirable character. After his election in 2010, he used patronage and other instruments of state power in a flagrant fashion to the advantage of his political party. That high‐​handed behavior and legendary corruption alienated large portions of Ukraine’s population. As the Ukrainian economy languished and fell farther and farther behind those of Poland and other East European neighbors that had implemented significant market‐​oriented reforms, public anger at Yanukovych mounted. When he rejected the European Union’s terms for an association agreement in late 2013, in favor of a Russian offer, angry demonstrators filled Kiev’s Independence Square, known as the Maidan, as well as sites in other cities.

Despite his leadership defects and character flaws, Yanukovych had been duly elected in balloting that international observers considered reasonably free and fair—about the best standard one can hope for outside the mature Western democracies. A decent respect for democratic institutions and procedures meant that he ought to be able to serve out his lawful term as president, which would end in 2016.

The extent of the Obama administration’s meddling in Ukraine’s politics was breathtaking.

Neither the domestic opposition nor Washington and its European Union allies behaved in that fashion. Instead, Western leaders made it clear that they supported the efforts of demonstrators to force Yanukovych to reverse course and approve the EU agreement or, if he would not do so, to remove the president before his term expired. Sen. John McCain (R‑AZ), the ranking Republican on the Senate Armed Services Committee, went to Kiev to show solidarity with the Euromaidan activists. McCain dined with opposition leaders, including members of the ultra right‐​wing Svoboda Party, and later appeared on stage in Maidan Square during a mass rally. He stood shoulder to shoulder with Svoboda leader Oleg Tyagnibok.

But McCain’s actions were a model of diplomatic restraint compared to the conduct of Victoria Nuland, the assistant secretary of state for European and Eurasian Affairs. As Ukraine’s political crisis deepened, Nuland and her subordinates became more brazen in favoring the anti‐​Yanukovych demonstrators. Nuland noted in a speech to the U.S.-Ukraine Foundation on December 13, 2013, that she had traveled to Ukraine three times in the weeks following the start of the demonstrations. Visiting the Maidan on December 5, she handed out cookies to demonstrators and expressed support for their cause.

The extent of the Obama administration’s meddling in Ukraine’s politics was breathtaking. Russian intelligence intercepted and leaked to the international media a Nuland telephone call in which she and U.S. ambassador to Ukraine Geoffey Pyatt discussed in detail their preferences for specific personnel in a post‐​Yanukovych government. The U.S‑favored candidates included Arseniy Yatsenyuk, the man who became prime minister once Yanukovych was ousted from power. During the telephone call, Nuland stated enthusiastically that “Yats is the guy” who would do the best job.

Nuland and Pyatt were engaged in such planning at a time when Yanukovych was still Ukraine’s lawful president. It was startling to have diplomatic representatives of a foreign country—and a country that routinely touts the need to respect democratic processes and the sovereignty of other nations—to be scheming about removing an elected government and replacing it with officials meriting U.S. approval.

Washington’s conduct not only constituted meddling, it bordered on micromanagement. At one point, Pyatt mentioned the complex dynamic among the three principal opposition leaders, Yatsenyuk, Oleh Tyahnybok, and Vitali Klitschko. Both Pyatt and Nuland wanted to keep Tyahnybok and Klitschko out of an interim government. In the former case, they worried about his extremist ties; in the latter, they seemed to want him to wait and make a bid for office on a longer‐​term basis. Nuland stated that “I don’t think Klitsch should go into the government. I don’t think it’s necessary.” She added that what Yatseniuk needed “is Klitsch and Tyanhybok on the outside.”

The two diplomats also were prepared to escalate the already extensive U.S. involvement in Ukraine’s political turbulence. Pyatt stated bluntly that “we want to try to get somebody with an international personality to come out here and help to midwife this thing [the political transition].” Nuland clearly had Vice President Joe Biden in mind for that role. Noting that the vice president’s national security adviser was in direct contact with her, Nuland related that she told him “probably tomorrow for an atta‐​boy and to get the details to stick. So Biden’s willing.”

Both the Obama administration and most of the American news media portrayed the Euromaidan Revolution as a spontaneous, popular uprising against a corrupt and brutal government.

A February 24, 2014, Washington Post editorial celebrated the Maidan demonstrators and their successful campaign to overthrow Yanukovych. The “moves were democratic,” the Washington Post concluded, and “Kiev is now controlled by pro‐​Western parties.”

It was a grotesque distortion to portray the events in Ukraine as a purely indigenous, popular uprising. The Nuland‐​Pyatt telephone conversation and other actions confirm that the United States was considerably more than a passive observer to the turbulence. Instead, U.S. officials were blatantly meddling in Ukraine. Such conduct was utterly improper. The United States had no right to try to orchestrate political outcomes in another country—especially one on the border of another great power. It is no wonder that Russia reacted badly to the unconstitutional ouster of an elected, pro‐​Russian government—an ouster that occurred not only with Washington’s blessing, but apparently with its assistance.

That episode, as well as earlier ones involving Italy, France and other democratic countries, should be kept in mind the next time U.S. political leaders or the media publicly fume about Russia’s apparent interference in America’s 2016 elections. One can legitimately condemn some aspects of Moscow’s behavior, but the force of America’s moral outrage is vitiated by the stench of U.S. hypocrisy.
https://www.cato.org/commentary/americas-ukraine-hypocrisy

Och om USA absolut inte hade någonting med det att göra då, varför är de då där nu?
__________________
Senast redigerad av PeterJihadi 2023-01-26 kl. 21:42.
Citera
2023-01-26, 21:40
  #288
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
En liten skillnad är att Finland och Sverige har varit samma land. En annan skillnad är att Ukraina är just det landet som invaderade Finland. En annan skillnad är att dagens militär är extremt mycket mer komplicerade, integrerade och anpassade efter en armés eller ett lands förutsättningar. Den som säger att Ukraina kan använda 50 stridsfordon 90 effektivare eller ens hälften så effektivt som vi kan göra, - ljuger. Vem ska sköta underhåll och hur ska logistiken fungera? Hur ska dessa kunna integreras in i en helt ny försvarsmakt med andra förutsättningar? Hur ska man lyckas träna upp folk och öva? Detta är under förutsättningen att dessa ens når fram till fronten. Annars förstår jag inte varför man inte bara skickar JAS, Stridsvagn 122, och allting vi har.

Varför ger vi inte allting till Ukraina? Är ni Putin-troll eller?
NATO kommer snart att ge allting till Zelensky.
Hans nya krav är attackflyg, ubåtar och långdistansmissiler.
Innan sommaren kommer även trupper från Nato att kriga mot ryssar och anfalla mål inne i Ryssland.
Vad gör vi inte för att krossa Moskva och utrota ryssar på deras egen hemmaplan?
Det har tydligen blivit Europas och USAs viktigaste fråga numera. Viktigare än att rädda klimatet och isbjörnar.
Vanligt folk runtom i Europa tycker inte det såklart men den styrande eliten har gått ihop om detta .
The great reset kallar WEF detta. Finns inget så effektivt som ett världskrig för att återställa maktbalansen och skövla nationer på deras tillgångar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in