2023-01-26, 18:25
  #297613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Så varför ber man väst om fler tanks? Jag menar de har ju enligt dig gått +/- 0 (lmao).

1 Därför man ska erövra Moskva

eller

2 För att ta Krim mm.
Citera
2023-01-26, 18:25
  #297614
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Så varför ber man väst om fler tanks? Jag menar de har ju enligt dig gått +/- 0 (lmao).

Det räcker inte. De måste ha fler för att kunna genomföra en motoffensiv med framgång - och kasta ut ryssarna.

Om det är något som det här konstiga kriget har visat med sina första världskrigsvibbar och frånvaro av en luftstridsdimension är att båda sidor har mycket svårt att genomföra större offensiver utan att ha ett markant övertag i män och materiel. Förmodligen beror detta på att båda sidor sitter fast i gammal sovjetisk doktrin. Och ja, det gäller tyvärr ukrainarna också.

I västerlandet brukar man säga att man måste ha ett övertag på 3 till 1 för att kunna gå på offensiven, men här verkar det vara förhållandena 5 till 1 eller 7 till 1 eller till och med 10 till 1 som gäller.

De snabba ryska framstötarna i mars runt Kiev och på sydfronten hade just dessa övertag; emellertid blev försörjningslinjerna för långa vid Kiev och efter ukrainsk kraftsamling drog sig ryssarna tillbaka innan de blivit fullständigt förintade, eftersom ukrainarna kunde uppbåda lokala övertag (fr a genom artilleri) på platser där ryssarna inte kunde förstärka sina positioner (eftersom allt var utdraget i långa oförsvarbara linjer).

Den framgångsrika ukrainska offensiven i Charkiv oblast där Kupiansk och Izium togs tillbaka genomfördes riktigt proffsigt med snabba framstötar på Natomanér - men det gick också vägen eftersom ryssarna hade lurats bort från detta avsnitt och tunnat ut sina styrkor betänkligt efter allt buller och bång kring en offensiv mot Cherson. Ukrainarna hade ett massivt övertag vad gällde trupper.

Om Ukraina ska kunna ta tillbaka mer land, så måste de kunna uppbåda ett stort lokalt övertag på den plats där väljer att göra sitt genombrott. Det kommer att behövas massor av stridsvagnar.
Citera
2023-01-26, 18:25
  #297615
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Påtal om att köra, om Ukraina ber om nya tanks från väst, ingår då förare m.m till dessa tanks?

Undrar hur många av alla de Ukrainska män som nu kidnappas, jag menar värvas, till UAF som är kapabla att lära sig helt nya pansarsystem från grunden..?

Sen undrar jag också, tror du man kommer ha grupper med Ukrainare som springer efter Abrams med bensindunkar fyllda med jetbränslet dessa behöver för att fungera?

Lyckligtvis för dessa Ukrainare pratar vi bara om 31 Abrams (om tidigast ett år enligt CNN, så de hinner bygga upp kondisen).

Jag kan bara påpeka att bensin är inte vad man tankar en Abrams med. Och jetbränsle är inte heller bensin.

Livets hårda skola?
Citera
2023-01-26, 18:27
  #297616
Medlem
pinnpelle88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Under krigsfasen förlorade US 9 stridsvagnar. Till 2005 var 17 förstörda. Många fler blev skadade men kunde fixas upp. Senare fick man problem med RPG-29. Men det har man löst.

Däremot förlorade Irak ganska många emot ISIS. Det visar att träning är det viktigaste. Sen ska man inte glömma att besättningarna ofta inte dör västerländska vagnar inklusive amerikanska vagnar.

Här finns en bra beskrivning på Merkeva-stridsvagnar (samma filosofi som väst). De blev överraskade av Hamas. Flera vagnar slog ut först men alla kunde lagas. Och väldigt få dog i besättningarna.

https://youtu.be/lI7T650RTT8?t=573

Kolla vilket vapensystem som gjorde tanksen obrukbara. Ryssen har gott om det systemet i Ukraina..
Citera
2023-01-26, 18:30
  #297617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Kolla vilket vapensystem som gjorde tanksen obrukbara. Ryssen har gott om det systemet i Ukraina..

NEJ se videon som länkade så fattar du.
Citera
2023-01-26, 18:31
  #297618
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
- påstår att Ryssar använder svenska fartkameror i deras drönare

- Vill ha en intelligent diskussion

Ursäkta mig, måste gå och skratta någon minut, eller 3.

Iallafall, hur lyckades man bli utmanövrerade av "f.d fångar med kass träning och utrustning"?
Nope, jag påstod inte att ryssarna använder svenska fartkameror i deras drönare utan sa att det inte kunde uteslutas och bad därför en länk om att det var inhemska ligor som låg bakom samtliga stölder.

Nu gör du samma kassa argumentationsfel, att du påstår att vi (alla?) tycker att wagner är kassa med kass utrustning. Utöver Wagners kanonmat verkar de vara profesionella legoknektar med relativt bra utrustning. Det är inte så svart eller vitt som du vill få till det.

Gå och skratta du. För vi skrattar åt dina idiotiska inlägg och ditt töntiga användarnamn.
Citera
2023-01-26, 18:32
  #297619
Medlem
Jag kom hem och såg på SVT:s hemsida (Sossenyheter.... ...) att SD vill skicka stridsvagnar till Ukraina.

Mycket bra av SD. Han inte läsa detaljerna men det skall hållas ett möte i morgon.

Snabbt in med tanksen. Synd att vi inte producerar egna tanks nu men vi kan väl också skicka ännu fler CV-90...

Vem fan har tid att följa nyheter på SVT?
Citera
2023-01-26, 18:32
  #297620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Med er logik så kan Ukraina fortsätta utan stöd från väst för om några månader har de gått plus i allt!

Men ändå ber de väst om hjälp.. något stämmer inte i er analys

Du försöker lägga ihop siffror och komma till en slutsats om saker du inte förstår någonting om.
Citera
2023-01-26, 18:33
  #297621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
1000 Hryvnia på att ni kommer kalla Rysslands seger för pyrrhus seger..

Det var den redan i mars förra året.

sen i sommras så handlar det om "pyrrahus-förlust".
Citera
2023-01-26, 18:33
  #297622
Medlem
pinnpelle88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Det räcker inte. De måste ha fler för att kunna genomföra en motoffensiv med framgång - och kasta ut ryssarna.

Om det är något som det här konstiga kriget har visat med sina första världskrigsvibbar och frånvaro av en luftstridsdimension är att båda sidor har mycket svårt att genomföra större offensiver utan att ha ett markant övertag i män och materiel. Förmodligen beror detta på att båda sidor sitter fast i gammal sovjetisk doktrin. Och ja, det gäller tyvärr ukrainarna också.

I västerlandet brukar man säga att man måste ha ett övertag på 3 till 1 för att kunna gå på offensiven, men här verkar det vara förhållandena 5 till 1 eller 7 till 1 eller till och med 10 till 1 som gäller.

De snabba ryska framstötarna i mars runt Kiev och på sydfronten hade just dessa övertag; emellertid blev försörjningslinjerna för långa vid Kiev och efter ukrainsk kraftsamling drog sig ryssarna tillbaka innan de blivit fullständigt förintade, eftersom ukrainarna kunde uppbåda lokala övertag (fr a genom artilleri) på platser där ryssarna inte kunde förstärka sina positioner (eftersom allt var utdraget i långa oförsvarbara linjer).

Den framgångsrika ukrainska offensiven i Charkiv oblast där Kupiansk och Izium togs tillbaka genomfördes riktigt proffsigt med snabba framstötar på Natomanér - men det gick också vägen eftersom ryssarna hade lurats bort från detta avsnitt och tunnat ut sina styrkor betänkligt efter allt buller och bång kring en offensiv mot Cherson. Ukrainarna hade ett massivt övertag vad gällde trupper.

Om Ukraina ska kunna ta tillbaka mer land, så måste de kunna uppbåda ett stort lokalt övertag på den plats där väljer att göra sitt genombrott. Det kommer att behövas massor av stridsvagnar.

Ryssland gick in med 150.000 man vs över 1 miljon UAF (alla mobiliseringar på hundratusentals män inte inräknade) och man har erövrat mark.

Hur kassa är UAF eller hur övermänskliga är Ryssland som slängde (3 mot 1 övertag myten) åt helvete?
Citera
2023-01-26, 18:35
  #297623
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Jag kan bara påpeka att bensin är inte vad man tankar en Abrams med. Och jetbränsle är inte heller bensin.

Livets hårda skola?

Jo, de kan också drivas med bensin. Dessutom kan man, hör och häpna, ha diesel i bensindunkar.
Citera
2023-01-26, 18:37
  #297624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Med er logik så kan Ukraina fortsätta utan stöd från väst för om några månader har de gått plus i allt!

Ja altså, de har ju klarat sig utmärkt utan västerländska tanks änsålänge. med det är väll din logik?

Citat:
Men ändå ber de väst om hjälp.. något stämmer inte i er analys

Zelenski bad ju även väst att kärnvapenbomba ryssland. så det är väll rimligt att vi skjuter till någon växel eller pryl som vi endå inte behöver eller har någon nytta av...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in