2023-01-25, 19:49
  #297073
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Väst skickar stridsvagnar till Ukraina bara för att kriget skall fortsätta, men de vet att detta inte ändrar utgången, Ukraina är förlorat.
Cyniskt!

Nej de skickar stridsvagnar för att Ukraina ska försvara sig och driva ut den ryska ohyran ur Ukraina.
Citera
2023-01-25, 19:51
  #297074
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Ja för att vända på frågan. Har vi någonsin med våld kunnat påtvinga en annan stat demokrati?
Ja absolut!

Tyskland och Japan 1945

Idag är de två av världens mest framgångsrika länder.
Frågor på det?
Citera
2023-01-25, 19:51
  #297075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
ja du kan säkert hitta fler polacker än du som tycker det låter som en bra idé att erövra Moskva och införa demokrati där.

inte erövra, befria. vi är inte mongoler.....

Citat:
Euromaidan var odemokratiskt.
Rätten att demonstrera, i synerhet mot landsförräderi är själva definitionen av demokratiskt, i synnerhet när det görs fredlig. (även om det är oväsentligt.)

Citat:
En folkvald president störtades, de sumpade sitt då tjugoåriga track record av demokrati.

Du har ju själv postat länkar som konstaterar att han inte störtades, utan lämnade landet, eller menar du att han lämnade landet=störtades?

Citat:
Jag tror inte på att bomba fram demokrati, var mer positiv till det för tjugo år sedan, innan jag läst och studerat det mer. Det får ta den tid det tar. Om vi föregår med gott exempel så kanske de som inte är demokratiska tar efter oss, det var delvis det som hände när Sovjet kollapsade.

fast det var ju inte det som hände, ryssland invarderade ukraina 2014 och pånytt 2022, så uppenbarligen behöver det bombas.
__________________
Senast redigerad av slö 2023-01-25 kl. 19:58.
Citera
2023-01-25, 19:52
  #297076
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Fast nu handlar det ju om att försvara ett land (Ukraina) som vill bli demokratiskt. Till skillnad från Mordor i öst.


Ja visst det är jag helt med på !! Syftade ju på Ryssland i framtiden..
Citera
2023-01-25, 19:54
  #297077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
På samma sätt som Rysslands ekonomi skulle sänkas på 2 veckor? Så korkad...

Nu är jag inte riktigt med, blandar du ihop inläggen eller blandar du ihop det med rysslands "3dagarskrig" i ukraina?

https://uz.sputniknews.ru/20220226/nastuplenie-rossii-i-novogo-mira-22994815.html
Citera
2023-01-25, 19:55
  #297078
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Sen är ju frågan när utbildningen för dessa stridsvagnar och stridsgrupper är färdig, 6 månader, ett år?

När det gäller Leopard 2 så behövs det ca 7-11 veckors utbildning, enligt uppskattningar:

Citat:
How Long Will it Take to Train Ukrainian Tankers to Use German Leopard 2 Tanks

"Ex-commander of US Army Europe, General Ben Hodges, believes that experienced tankers will need 7-11 weeks to master the Leopard 2 tanks. Nicholas Drummond, a former British Army tank officer and now a consultant, agrees with Ben Hodges in absentia, and he says that the required training period is 8-12 weeks. He also noted that the Leopard 2 was once created to be available to conscript soldiers of the Bundeswehr and therefore conceptually made simple."

"Some experts interviewed by the publication set shorter deadlines. For example, Mark Meeker, a professor at the Defense Acquisition University (an institution of the US Department of Defense), believes that the minimum period is 4 weeks for those who learn quickly and up to 11 weeks for those who do not demonstrate academic success."

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/how_long_will_it_take_to_train_ukrainian_tankers_t o_use_german_leopard_2_tanks-5536.html

Men då utgår man ifrån personer som redan har utbildning på ryska/sovjetiska stridsvagnar. Börjar man från noll, så tar det förstås längre tid.
Citera
2023-01-25, 19:56
  #297079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Ja absolut!

Tyskland och Japan 1945

Idag är de två av världens mest framgångsrika länder.
Frågor på det?

Man kan lägga till USA där, fast då i form av befrielsekrig följt av innbördeskrig.

så det går att göra på flera sätt.
Citera
2023-01-25, 19:56
  #297080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TasteMyGlock
Stridsvagnar från väst konfronterade rysktillverkade stridsvagnar under Irakkriget. Inte en enda västtillverkad stridsvagn slogs ut. För Iraks vagnar såg det inte lika ljust ut…

Förstår heller inte hur ryska soldater kan motivera sig i detta krig. Tänk att bli mobiliserad i Sverige i en s.k. ”specialoperation” med målsättning att avnazificera Finland!
De irakiska stridvagnsbesättningarna sprang iväg för dom var inte sugen på krig vad jag kommer ihåg. Där hade USA luftherravälde, kommer du ihåg? Det såg annorluda ut för stridsvagnar från väst i Syrien och Sadiarabien för några år sedan.

I dagens moderna krig verkar det inte blir så många stridsvagnsslag utan dom tas om han om med missiler, pansarskott och artilleri vilket Ryssland har massor av. Därimot fyller dom väl en funktion för rörliga trupper som kanoner. Detsamma kan man säga om stridsflyg, begränsade dom med på ett modernt slagfält annat än Irak och Afganistan.

Motiven för Ryssland och ryssar är välkända och det handlar om att få slut på dödandet i Donbas från ukrainska råskinn som har granatbeskjutit civila under 9 år. Sen finns kravet på att Ukraina ska vara neutralt och att NATO ska backa. Hotet från Ukraina och väst kanske inte ryssar trodde på innan invasionen men det kan du ge dig att dom gör nu med alla sanktioner och vapenleveranser samt ord om att ryssland måste förstöras ekonomiskt och delas upp. Väst har verkligen hjälp Putin att ena folket.

Sen Finland, skulle vi verkligen stå och se på om finnar börjar förfölja och döda finlandssvenskar? Ja, kanske, vi har ju blivit ynkryggar som inte vågar stå upp för något längre utan att fråga pappa USA först.
Citera
2023-01-25, 19:59
  #297081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ett av problemen med när Sovjet föll är att Ryssland är så stort, det blev svårt att styra införandet av liberal-demokratisk kapitalism. Det fungerar bättre att bygga upp små länder, eftersom komplexiteten är mer hanterbar.

Med andra ord, chansen att lyckas ökar om "väst-ukraina" är mindre.
Ok, då är det kört för Ryssland att bli en välmående demokratisk nation. Tragiskt land det där Ryssland.

Ukraina däremot med sina erkända gränser kommer ju med största sannolikhet att lyckas i sin strävan att bli Europas största fullt demokratiska statsbildning vart det lider. Men det totalitära tragiska Ryssland hyser vi däremot föga hopp om, där har tiden stannat.
Citera
2023-01-25, 20:00
  #297082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
När det gäller Leopard 2 så behövs det ca 7-11 veckors utbildning, enligt uppskattningar:



Men då utgår man ifrån personer som redan har utbildning på ryska/sovjetiska stridsvagnar. Börjar man från noll, så tar det förstås längre tid.
Ja, kanske det om man har kvar stristvagnsbesättningar som redan lärt sig vapen, taktik och kommunikation. Men de flesta borde vara döda tillsamman med den stridsvagn dom satt i då den förstördes (fast dom kanske sprang dom med som irakierna gjorde).
Citera
2023-01-25, 20:01
  #297083
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex

Sen Finland, skulle vi verkligen stå och se på om finnar börjar förfölja och döda finlandssvenskar? Ja, kanske, vi har ju blivit ynkryggar som inte vågar stå upp för något längre utan att fråga pappa USA först.

Dina historiekunskaper är direkt efterblivna
Det var ryska banditer som startade oroligheterna i östra Ukraina .

Om finlandssvenskarna oprovocerat börjar kriga mot den finska centralmakten kan dom inte räkna med vårt stöd!
Citera
2023-01-25, 20:03
  #297084
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Ja, kanske det om man har kvar stristvagnsbesättningar som redan lärt sig vapen, taktik och kommunikation. Men de flesta borde vara döda tillsamman med den stridsvagn dom satt i då den förstördes (fast dom kanske sprang dom med som irakierna gjorde).

Alla är inte döda.

Gissningsvis så plockar man folk som redan kör runt med ryska/sovjetiska stridsvagnar och utbildar dem på västerländska stridsvagnar. Nya färskingar sätter man på utbildning på ryska/sovjetiska stridsvagnar, så att det finns folk även för dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in