2023-01-22, 23:57
  #295801
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON
Kan du ge några länkar som bevisar förstörda system? Undrar genuint då jag själv bara sett fåtal tvivelaktiga och suddiga bilder

Av vad vi sett tycker jag Ukraina använder systemet effektivt, minskat rysk artillerbeskjutning, försvårat logistik, hjälpt till att tvinga ett tillbakadragande från Kherson, med mera

Har de splitterammunition så kan de iallafall bidra till att stoppa offensiver, att beskjuta mål bakom fronten hindrar också indirekt offensiver då bristande logistik hindrar fortsatt offensiv

Systemet är för dyrt och det finns för lite ammunition för att kunna användas på det sätt du beskriver. Att föra resonemanget i bevis är ju helt omöjligt dessutom.
Citera
2023-01-22, 23:58
  #295802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Åtskilliga system har blivit förstörda, och rapporteringen tyder på att Ukraina har slösat dyr ammunition på mål med lågt strategiskt värde. HIMARS kan inte användas som nedhållande eld för att stoppa en offensiv, utan systemet är till för att slå ut punktvisa mål med högt strategiskt värde.

Och i verkligheten hände något annat. Ryssarna förlorade stora områden när Ukraina fick bättre vapen. Märkligt att verkligheten inte stämmer med dina "rapporteringar".
Citera
2023-01-22, 23:59
  #295803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
1000-tals? Haha, nej det stämmer inte.

Påstår den ryska propagandisten som använder RT som källa
Citera
2023-01-22, 23:59
  #295804
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON
Kan du ge några länkar som bevisar förstörda system? Undrar genuint då jag själv bara sett fåtal tvivelaktiga och suddiga bilder

Av vad vi sett tycker jag Ukraina använder systemet effektivt, minskat rysk artillerbeskjutning, försvårat logistik, hjälpt till att tvinga ett tillbakadragande från Kherson, med mera

Har de splitterammunition så kan de iallafall bidra till att stoppa offensiver, att beskjuta mål bakom fronten hindrar också indirekt offensiver då bristande logistik hindrar fortsatt offensiv

Jag vet att en av de 18 fälthaubitsar av typen César (155 mm) som fransmännen skickade har förstörts. Ingen jäkla HIMARS har rykt.
Citera
2023-01-23, 00:00
  #295805
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Europeiska politiker är allt för fokuserade på vapenleveranser till Ukraina i stället för att försöka nå en diplomatisk lösning med Ryssland som kan få slut på kriget.

Det menar den före detta tyska generalen och politiska rådgivaren Erich Vad som intervjuas i Agenda.

– Ryssland kommer ju inte att försvinna från världskartan, säger han i programmet.

[...]

Vi får inte driva Ryssland i armarna på Kina. Allt det är kontraproduktivt för Europa. Våra politiker är dåliga på att se detta, de är så fokuserade på vapenleveranserna. De är viktiga men jag saknar det politiska perspektivet och det strategiska konceptet, säger han


Det där är nog något Putin räknade med när han inledde kriget. Den tyska "inkluderande" politiken mot Ryssland. Och visst.., skulle Putin ha hållit sig på sin sida av gränsen så skulle inte denna politik ha börja se sitt slut.

Men Putin hade ambitioner, utanför gränserna..

Märkligt resonemang från tysken. Skulle Väst tänkt likadant om Nazityskland? Visst att vi inte vill att Ryssland blir Nordkorea i 50 år framöver, men målet måste ändå vara att få till ett regimskifte för nuvarande styre kan vi inte samarbeta med oavsett.
Citera
2023-01-23, 00:00
  #295806
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Absolut, och jag har sagt det tidigare om liknande kommentarer : Man är generös med andras egendom. Fräckt är det minsta man kan säga om det, helt skamlöst i sin sak. Man skall sälja ut Ukraina likt Tjeckoslovakien såldes ut vid Munchen -38.
Dessutom skulle man visa för Ryssland att det går bra att invadera andra länder. Några år senare invaderar Ryssland då Ukraina igen och får ytterligare några städer.
Det finns ingen diplomatisk lösning. Ryssland måste motas bort och få en kännbar näsbränna så att de aldrig gör något liknande igen.
Citera
2023-01-23, 00:01
  #295807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Och i verkligheten hände något annat. Ryssarna förlorade stora områden när Ukraina fick bättre vapen. Märkligt att verkligheten inte stämmer med dina "rapporteringar".

De ljuger alltid. Det är så imperialisterna fostras.
Citera
2023-01-23, 00:03
  #295808
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Video12
Det var länge sedan väst var så enat mot något.

Väst är tvärtom väldigt splittrade gällande konflikten i Ukraina. Att visa upp en enad fasad på gruppbilder i media är en helt annan sak än att omsätta ord till handling. Detta med stridsvagnarna blev ju också bara en halvmesyr till tummetott...
Citera
2023-01-23, 00:05
  #295809
Medlem
88SONs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Systemet är för dyrt och det finns för lite ammunition för att kunna användas på det sätt du beskriver. Att föra resonemanget i bevis är ju helt omöjligt dessutom.

Inte alls för dyrt, finns tusentals missiler och hundratals system, fler kan lätt börja produceras ( flertalet länder har visat intresse för import av dessa system )

Ironiskt nog så finns det inga problem med ammunition för HIMARS, men dock vissa problem med 155mm, då så många granater krävs för effekt. Väst har inriktat sig mer på precisa och effektiva system som HIMARS, problem uppstår när denna typ av WW2-krigsföring tar vid

Knappt något kan 100% bevisas i denna konflikt, men du kan föra resonemang oavsett, samt föra resonemang för att övertyga andra om din åsikt.

Återigen, kan du ge några bevis för att HIMARS-system förstörts? Kan vänta ifall det tar lite tid att gräva upp, du kan PMa mig också om du känner för det
Citera
2023-01-23, 00:07
  #295810
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Dessutom skulle man visa för Ryssland att det går bra att invadera andra länder. Några år senare invaderar Ryssland då Ukraina igen och får ytterligare några städer.
Det finns ingen diplomatisk lösning. Ryssland måste motas bort och få en kännbar näsbränna så att de aldrig gör något liknande igen.


Problemet är att det är väst som får näsbrännan. Sanktionerna biter inte på Ryssland, utan slår stenhårt mot väst. Alla vapenleveranser verkar vara förgäves, och Ryssland är på offensiven, och får dessutom utökat samarbete med länder som Kina och Indien. Få in det i era skallar: väst är inte världssamfundets centrum längre, utan dess periferi.
Citera
2023-01-23, 00:08
  #295811
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
Märkligt resonemang från tysken. Skulle Väst tänkt likadant om Nazityskland? Visst att vi inte vill att Ryssland blir Nordkorea i 50 år framöver, men målet måste ändå vara att få till ett regimskifte för nuvarande styre kan vi inte samarbeta med oavsett.
Det är lätt att säga att det behövs diplomatiska lösningar när han inte avkrävs några förslag. Hur ska en diplomatisk lösning se ut med en diktator som invaderar sitt grannland och sysslar med massmord?
Citera
2023-01-23, 00:08
  #295812
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Väst är tvärtom väldigt splittrade gällande konflikten i Ukraina. Att visa upp en enad fasad på gruppbilder i media är en helt annan sak än att omsätta ord till handling. Detta med stridsvagnarna blev ju också bara en halvmesyr till tummetott...

Jazzå..?

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in