2023-01-13, 12:19
  #1909
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Inte nog med att vindkraften är en historisk jättebluff.

Bluffen kraftslagets fåtaliga (lobbyist) förespråkare, likt en repad skiva oavbrutet drar upp i syfte att få det att framstå som att det går snabbare att bygga havsbaserad vindkraft än kärnkraftsreaktorer har redan motsagts av Svenska kraftnät och vindkraftens egen branschorganisation Svensk vindenergi. Båda menar att den havsbaserade vindkraft som nu planeras kommer att stå färdig tidigast en bit in på 2030-talet.

Ändå drar sig inte okunniga nollor som den odynamiska pajasduon Bolund/Stenevi, ärkeidioten Khashayar Farmanbar och nu senast den kriminellt okunnige S-lögnaren Fredrik Olovsson samt MP´s gravt obildade partisekreterare Katrin Wissing för att åter dra den historiska megalögnen på nytt:

Citat:
Oppositionen om kärnkraftsförslaget: ”Symbolpolitik”

Oppositionen sågar regeringens förslag om att utöka antalet platser där kärnkraftsreaktorer får byggas och ta bort begränsningen för antalet reaktorer i landet.

– Det är pinsamt av regeringen att lägga fram ett sådant här förslag för att visa sig handlingskraftiga. Det hjälper inte hushållen här och nu med elräkningarna, säger Katrin Wissing, partisekreterare för Miljöpartiet.

Regeringens förslag öppnar för att nya kärnkraftsreaktorer ska kunna byggas på andra platser än de tre där det finns idag, Forsmark, Oskarshamn och Ringhals. Dessutom vill man ta bort det sammanlagda taket för tio aktiva reaktorer i landet.

Idag finns sex aktiva reaktorer fördelade på de tre platserna.

– Jag ser det som symbolpolitik från regeringen. Det finns redan möjligheter att bygga fler reaktorer på de här platserna som har bäst förutsättningar där infrastrukturen redan är framdragen. Men även om man byggde nya reaktorer där skulle de ta tio år att få i drift. Om de vill få till ny elproduktion så finns det planer för havsbaserad vindkraft på deras bord, säger Fredrik Olovsson (S), gruppledare i Näringsutskottet.

”Som en repad skiva”
Både Socialdemokraterna och Miljöpartiet pekar på de planer som finns för havsbaserad vindkraft som man menar hade kunnat öka elproduktionen betydligt snabbare.

– Det borde vara deras största prioritering just nu istället för ett omodernt och dyrt energislag. Regeringen är som en repad skiva som hakat upp sig på kärnkraft, säger Katrin Wissing.

https://www.svt.se/nyheter/oppositionen-om-karnkraftsforslaget-symbolpolitik
Citera
2023-01-16, 09:58
  #1910
Medlem
Vit-Brandbils avatar
När vindkraftsnurrorna står stilla så drar de dessutom ca 15Kw/h för att hålla systemet igång med värme och annat. Pratas sällan om denna del men viktigt att det tas med tycker jag.
En vindstilla kall dag så ska alltså alla vindkraftverk göra av med 15Kw/h extra som man kunnat använt till så mycket mer. Vid drift så märks det inte på samma sätt då snurran förhoppningsvis ska ge mer än dessa 15Kw/h.
Citera
2023-01-16, 20:35
  #1911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
När vindkraftsnurrorna står stilla så drar de dessutom ca 15Kw/h för att hålla systemet igång med värme och annat. Pratas sällan om denna del men viktigt att det tas med tycker jag.
En vindstilla kall dag så ska alltså alla vindkraftverk göra av med 15Kw/h extra som man kunnat använt till så mycket mer. Vid drift så märks det inte på samma sätt då snurran förhoppningsvis ska ge mer än dessa 15Kw/h.

Att bygga havsbaserade parker är inte det lättaste men tekniken kommer och utvecklas idag och är nog lättare att bygga vindkraft än kärnkraftverk med ny teknik.
Men alla kraftslag behövs nu och kommer att implementeras i Sveriges energisystem.

När det är vindstilla i Tyskland så är det också vindstilla i norra Sverige och längs med Norska västkusten eller inte.

Alla energislag har sina utmaningar och så ska det vara.
Hoppas det finns och kommer utbildningar på gymnasienivå och kurser på högskenivå och YTH.
Citera
2023-01-16, 20:53
  #1912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
När vindkraftsnurrorna står stilla så drar de dessutom ca 15Kw/h för att hålla systemet igång med värme och annat. Pratas sällan om denna del men viktigt att det tas med tycker jag.
En vindstilla kall dag så ska alltså alla vindkraftverk göra av med 15Kw/h extra som man kunnat använt till så mycket mer. Vid drift så märks det inte på samma sätt då snurran förhoppningsvis ska ge mer än dessa 15Kw/h.

Nu har du fått något om bakfoten. Effekt mäts inte per tidsenhet. Vad är det som behöver värmas och vad är "annat"?
Citera
2023-01-16, 22:36
  #1913
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Nu har du fått något om bakfoten. Effekt mäts inte per tidsenhet. Vad är det som behöver värmas och vad är "annat"?

Det är hydraulsystem, värme och mycket annat som måste vara igång även om inte verket körs. Pratade med en kille som reparerar vindkraftverk ibland.
Citera
2023-01-18, 21:21
  #1914
Bannlyst
Sen har frågan uppstått, hur mår valarna? Navigerar fel och svälter till döds, eller?
Citera
2023-01-20, 13:58
  #1915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yayoi
Ett extremt hat mot vindkraft och solkraft verkar länge ha varit en del av det ryska propagandanarrativet. Krigsförbrytaren Vladimir Putin har precis som Donald Trump uttryckt sin avsky mot vindkraft och solpaneler:

”Putin added that people would not like to live on a planet dotted with “rows of wind-powered generators and covered by several layers of solar panels”.

https://www.reuters.com/article/us-russia-putin-renewables-idUSKCN1U422X

https://www.smart-energy.com/policy-regulation/russias-vladimir-putin-says-wind-power-harms-worms-bird-life/

Ett stort och närmast hatiskt vindkraftsmotstånd återfinns likaså i de svenskspråkiga proryska och allmänt konspiratoriska informationsmiljöerna.
Ja, Ryssland skall ju leva på att utvinna olja/naturgas mm.
Om folk slutar köpa det så rasar ju landet ihop som ett korthus. Kan tom bli så att Nordkorea får ge ulands-stöd till Ryssland då.

Putin sägs ju ha försökt få tillstånd lite tillväxtföretag som jobbar med utvecklingsarbete men det har inte lyckats.
Och BNP/Capita har stått still för Ryssland iaf i 15 års tid. Det går antagligen inte få upp den i Ryssland med nuvarande näringsliv och ekonomiska politik. Dom lär vara fast på den skrala nivån.

Så vindkraft/kärnkraft/solceller är rena dödsdomen för Ryssland.
Klart att dom kan investera några kronor i att sprida desinformation om vind och sol-kraft. Det är nog en vettig investering för dom.

Dock får jag intrycket att de i forumet här som skriver negativa saker bara är korkade och okunniga. Finns inget spår av kompetens. Mest bara enfaldiga slagord. Och total oförmåga till rationellt tänkande.
De är nog inte avlönade.
Citera
2023-01-20, 14:09
  #1916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ryssland vinner på att Västeuropa bygger vindkraft, eftersom Ryssland är en stor exportör av fossila bränslen. Ju mer vindkraft som byggs, desto mer törstar samhället efter fossila bränslen. Ryssland sitter på dessa fossila bränslen, vilket ger Ryssland inflytande.

Titta på Tyskland! Tyskland fastnade i att vara beroende av rysk fossilgas, till följd av stora satsningar på vindkraft. Exempelt Tyskland visar hur farligt det är att lyssna på vindkraftspredikanternas sagor. Vindkraftspredikanternas läror leder raka vägen till kol, gas och olja.
Nej det där är ett fundamentalt feltänk. Kausaliteten saknas.

Tyskland gjorde bedömningen att om man bara gjorde affärer med Ryssland på ett civiliserat sätt så skulle Ryssarna anpassa sig och bli civiliserade. Det är i grunden ett fundamentalt riktigt tänk. Tyvärr så valde Ryssland att ge upp handelsrelationerna. Det gamla barbariska tänket med "den starkes rätt" tog över för ryssarna.

Handeln med Ryssland var på plats långt innan Fukushima-katastrofen och att Tyskarna blev negativa till kärnkraft. Och deras politiker fann för gott att lyssna på folket och besluta om avveckling av kärnkraft.

Därefter, dvs långt efter etablerade handelsförbindelser med Ryssland, så drog man igång vind och sol-satsningar. Det ledde till stor överkapacitet av elproduktion i Tyskland och stor export av el.
EFTER att man stängt ned (de flesta) kärnkraftverken i Tyskland 2011 så har el-exporten dragit iväg drastiskt i Tyskland.

Och tur är det. När som förra året när Frankrike måste stänga ned 30 kärnkraftverk för att dom är trasiga. Då kan Tyskland med sin export täcka upp det enorma bortfallet i Frankrike.
Sedan räcker ju inte det. Därav att de höga el-priserna spridit sig från Frankrike ända till Sverige.
Citera
2023-01-20, 14:22
  #1917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Den Geotermiska gradienten anses vara 25K/km i genomsnitt. Så bor du inte på en vulkan får du borra 600 meter för att få 15 grader C, och minst 2,5 km för att få varmvatten.
Kanske därför
På 90-talet borrade man typiskt ca 100 meter när man gjorde energibrunnar.
Nu lär man vara upp i 200 m.

Det är mycket en utrustningsfråga. Förr hade man utrustning för att borra drygt 100 m. Och nyare utrustning man nu har klarar över 200 m.

BRF och kontorsfastigheter borrar flera energibrunnar. Inte en djupare. För var hittar dom borrare som klarar borra 1000 meter?
Folk i tråden är för bortkopplade från verkligheten. Det fungerar inte att tycka fram saker.


Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Men ändå rätt genomförbart jämfört med sol- och vindkraftsfanatikerna som ju tror på pumpkraft på västgötaslätten och wunderbatterie.
De som har lite kontakt med verkligheten vet att folk som agerar där har såväl borrat energibrunnar, som satt upp solpaneler, som byggt vindkraftverk. Och hållit på med det länge.

Pumpkraft har man också hållit på med länge. Största är Juktan som är avställt pga för små prisvariationer. Vattenfall avser dra igång det igen 2031. Då har man räknat ut att prisvariationerna är så pass att det är lönsamt att köra Juktan. Man behöver ju några ören.

För den som undrar varför man inte kör den idag då vi ju har prisvariationer. Svaret där är att det är uppstartstid och att dagens prisvariationer som beror på trasiga kärnkraftverk i Europa inte förväntas bestå.
Rimligen kommer skrotkraftverken blir reparerade. Och priserna återgå.
Citera
2023-01-20, 14:26
  #1918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yayoi
Svensk eller europeisk vindkraft kräver varken rysk fossilgas, någon annan fossilgas eller några kinesiska affärsintressen. Lika lite som svensk kärnkraft nödvändigtvis kräver ryskt uran. Det är ingen naturlag att våra energisystem ska vara beroende av rysk fossilgas och uran eller av affärsintressen från Kina eller andra skurkstater.
Helt riktigt.
Vet inte hur dom där tomtarna har gjort för att bli så gravt lurade att dom tror att ryska gas och olja på något sätt skulle behövas. Eller ryskt uran för den delen.

Kinesiska vindkraftsparks ägare är inte ett problem i sig. De är inte samma som president Xi med galna ideer om världsherravälde.
Citera
2023-01-20, 14:59
  #1919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jan Blomgren har beskrivit den process som inleds när det görs för stora satsningar på vindkraft.

I korthet ser processen ut så här:
  1. Kraftig utbyggnad, som leder till överproduktion.
Överproduktion har regionen Sverige dock haft utan vind och sol.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
  1. Överproduktionen leder till låga elpriser.
Det är inget att gråta över.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
  1. Icke subventionerad planerbar kraft (fossil kraft, vatten- och kärnkraft) får problem med lönsamheten.
Planekonomisk kraft har ju problemet att den är planekonomisk och behöver en planerad förbrukning för att fungera.
Dvs man måste införa Myndigheten Kontrollstyrelsen som planerar alla hushållens förbrukning timme för timme och skickar ut krav till hushållen på exakt vad var och en skall förbruka timme för timme. Och den som inte förbrukar exakt enligt plan åker på dryga böter eller fängelse.

Adaptiv kraft som vattenkraft, naturgas turbiner och oljekondens har inte de begränsningarna.
Du skriver fossil kraft i kategorin planekonomisk är det ditt påhitt eller är Jan Blomgren så extremt inkompetent?

Vattenkraften får inga ekonomiska problem. Den är adaptiv och kan dessutom utföra lagring. Och inte det minsta planekonomisk.
Det är just för att den är så adaptiv och kan lagra som man byggt 2 kablar från Norge över till UK.
När UK-vindkraften drar ned priserna så importera man i Norge och lagrar i magasinen. Och vv när UK-vindkraften levererar mindre.
Prisstabiliserande mekanismer.

Kärnkraften kan ju få problem för att den är så dyr. Och inte är det minsta adaptiv.
Men är den kass och prissätter sig ur marknaden så är det ju helt rätt att den försvinner. Saknad av ingen.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
  1. Planerbar kraft läggs ned.
Bara inflexibel och olönsam sådan.
Den som vill ha olönsam elproduktion har ju alla möjligheter att subventionera den från sin plånbok.

Det finns inga problem att köra kärnkraft vidare så länge det finns kunder som betalar extra för kärnkraftsel.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
  1. Sol och vind kan inte ersätta den förlorade planerbara elen.
Näha, och varför inte det då.
Och här blev det jättejobbigt. När det inte är slagord längre utan man skall behöva redogöra.
(Dumma Kub.Ernetes. Varför kan han inte bara acceptera hjärndöda slagord som alla vi andra).

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
  1. Sämre tillförlitlighet, i värsta fall omfattande elavbrott.
Jaha, och varför det?
Och här blev det jättejobbigt. När det inte är slagord längre utan man skall behöva redogöra.

Elavbrotten är associerade med stora elproducenter som plötsligt faller bort. Det är ett problem.
Inte att folk minskar sin elförbrukning från nätet genom att dom har solpaneler på taket. Varför kan inte folk tänka lite.


Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
  1. Ingen politiker klara av att säga att ”vi politiker orsakade situationen, och nu får ni väljare leva med detta hädanefter”.
Det är i sig riktigt. Politiker tar inte den typen av ansvar.
Vem såg Tage Erlander ta ansvar för all sverige-skadlig socialistpolitik?
Vem såg Olof Palme ta ansvar för all sverige-skadlig socialistpolitik?
Vem såg Ingvar Carlsson ta ansvar för all sverige-skadlig socialistpolitik?

Därför ska man inte låta politiker bestämma något.
Men då skär det ihop för alla kommunister. Dom vill ju att politikerna ska bestämma allt.

Låt marknaden sköta elproduktionen. Då får vi billig och stabil el.
Och håll politikerna så långt borta som möjligt.

Men kommer t ex Onkel Kostia rösta för det?
Onkel Kostia skriverier visar att Onkel Kostia är kommunist som beundrar Nordkorea och vill att politikerna skall bestämma allt.
Onkel Kostia vill inte alls låta marknaden leverera billig och stabil el.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
först Sverige och sedan Frankrike, båda genom att bygga kärnkraft i stor skala.
Och Frankrike har lyckats skapa det största effekt-underskottet någonsin i världshistorien när dom stänger ned 30 av sina 56 kärnkraftverk för att dom blivit trasiga.

Och då får man förlita sig på grannländernas vind och sol-kraft. Sagolik tur att vi hade Tyskland förra året som kunde hålla ned elpriserna.
Citera
2023-01-20, 15:07
  #1920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det finns vissa som fortsätter att sprida ett budskap att dom höga elpriserna skulle bero på att Sverige inte har byggt tillräckligt mycket vindkraft.
Det är ju fel.
Regionen Sverige har massivt effekt-överskott och exporterar mycket.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Sedan går dom vidare om lägger skulden på borgerligt styrda kommuner som inte har varit tillräckligt entusiastiska att bygga vindkraft.
Där kan det ju finnas ett uns av sanning. Kommuner med höga elpriser där politikerna obstruerat mot elproduktion har ju det på sitt ansvar.
Dessa politiker borde som du skrev ovan verkligen gå ut och säga till folket i kommunen att det är vårat fel att ni har så höga elpriser.
Men har dom gjort det?

Sedan lär det inte stämma som du säger att någon borgerlig kommun obstruerat elproduktion. Alla politiker som är borgerliga kommer säga att det är markägaren som avgör.
Det borgerliga innebär att man inte obstruerar marknaden. Och reducerar ned den politiska makten.
Det är bara kommunister som obstruerar marknaden.


Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Vindkraften är alltså en bluff som används för att ge Moderaterna skulden för den kris som Miljöpartiet valde att skapa, helt i onödan.
"Alltså" är en term som kräver tidigare logik. Men ditt inlägg är tomt på logik.
Det finns ingen logik som bevisar en bluff.
Du använder ord du inte förstår betydelsen av.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in