2023-01-19, 19:39
  #289
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svärje
Hallå, hallå, allihopa håll er till ämnet.
Det är denna ögonsten vi ska prata om, världens bästa kanon.
https://sv.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Archer

Står i länken att vi har producerat 48 stycken, så en gåva på 20 är en substantiell uppoffring.

Förhoppningsvis går svensk rustningsindustri på högvarv, så att vi kan fortsätta leverera materiel.
Citera
2023-01-19, 19:40
  #290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Det jävliga är att först skickar vi vapen till Ukraina för att vår ansökan till NATO inte av vårt folk ska kunna ifrågasättas som icke nödvändig och sedan när turken passar på och utpressar oss tack vare denna hastverksansökan så måste insatsen höjas och vi måste visa oss duktiga och stridsvilliga för NATO-länderna genom att skicka allt värre vapen mot ryssarna i Ukraina i hopp om att främst USA ska tycka vi varit tillräckligt duktiga för att de skall börja blidka turken.
Okej men har du funderat på att dina fantasier inte reflekterar verkligheten?
Citera
2023-01-19, 19:43
  #291
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svärje
Hallå, hallå, allihopa håll er till ämnet.
Det är denna ögonsten vi ska prata om, världens bästa kanon.
https://sv.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Archer
Jo men vi måste väl också kunna diskutera vad konsekvensen kan bli av att vår regering nu helt öppet och inte (längre) i hemlighet beslutat sända vapensystemet till Ukraina. Det är en eskalering och en mycket farlig sådan.
Citera
2023-01-19, 19:49
  #292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
När vi väl är i fullt krig med Ryssland så kommer du med största sannolikhet stolt säga: "Ja se där hur rätt jag hade, Ryssland kunde vi inte lita på", och samtidigt tiga om att det var vi som började. Ja så med dessa alltmer växande vapenleveranser ämnade att döda ryssar.
Men snälla! Putin har länge eskalerat och hans våta dröm är att testa artikel 5 utan att det blir krig. Putin har länge uttryckt sig tveksam på om NATOs artikel 5 verkligen gäller, om hela NATO skulle vara berett på att försvara främst Baltikum. Skulle amerikanska, tyska, brittiska och franska soldater verkligen offra livet för Baltikum, funderar han.

Vad tror du hade hänt om väst inte visat sammanhållning och stött Ukraina? För det första hade Ryssland nått större framgångar i Ukraina. Man hade inte vunnit freden och fått slåss med partisaner i decennier, men man hade inom möjligheternas gräns kunnat besegra den ukrainska statsapparaten vid det här laget. Om väst inte visade sammanhållning, så skulle alltså 1) det gå bättre för Ryssland i Ukraina, och 2) Ryssland hade fått fler resurser över för att ytterligare testa sammanhållningen. Här är Baltikum i en uppenbar fara.

Ryssland har sysslat med denna eskalering egentligen sedan kriget i Georgien, dvs närmare 15 år. Annekteringen av Krym var en eskalering.

"Vi" har inte börjat *någonting*. Jag funderade på om du var ytterligare ett ynkligt rysstroll som bara vill sprida agenda och inte har för avsikt att diskutera sakligt, men jag bestämde mig för att bemöta dig som mer okunnig och nyfiken och oroad, än som en ren skitspridare. Det vore synd om du tvingade mig att justera den uppfattningen. Så snälla, säg inte att "vi" har startat något, för det har vi inte. Detta är Rysslands krig och Ryssland ensamt står för 100% av all eskalering. Ingen annan har gjort något för att eskalera. Återigen, hjälpen till Ukraina är krigsavhållande, avser att hålla konflikten inom Ukraina (till deras förtret) och utan denna sammanhållning och hjälp, så HADE kriget snart kommit till oss, via Baltikum. Sverige hade inte sökt medlemskap i NATO och Ryssland behöver Gotland för att kunna dominera Östersjön på ett sådant sätt att Baltikum kan besegras. Så, hade väst gjort ingenting, så hade alltså kriget kommit hit. Man hade väl varit klar i Ukraina ungefär nu, och börjat ladda upp inför att utmana artikel 5 som man tvivlat på i Baltikum, möjligtvis hade man gått på Moldavien först. Kanske kring 2024 hade kriget kommit till Sverige, anfall mot Gotland.

Så nej, snälla, säg att du inte är ett rysstroll här för att sprida dumheter, utan säg att du bara missförstått och inte tänkt igenom detta eller satt dig in i det. Det är INTE vi som startat kriget och vi eskalerar INTE. Västs stöd till Ukraina är ett sätt att väl avvägt försöka hålla kriget mellan just Ukraina och Ryssland. Än så länge fungerar det. Om Ryssland eskalerar, så är det för att vi stött Ukraina för lite.

(Jag anser som sagt att vi bör eskalera självmant och göra slut på denna cancer på Europa, men det behöver du inte hålla med om. Däremot bör du förstå, att vårt handlande är i linje med vad du vill. Dämpa kriget, minska krigsrisken för oss).
Citera
2023-01-19, 19:51
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Jo men vi måste väl också kunna diskutera vad konsekvensen kan bli av att vår regering nu helt öppet och inte (längre) i hemlighet beslutat sända vapensystemet till Ukraina. Det är en eskalering och en mycket farlig sådan.
Nej, det är det inte. Det är INTE en eskalering. Det är krigsavhållande. För oss. Läs mitt tidigare svar och reflektera innan du svarar. Det är okej att inte hålla med, att ha frågor. Men det är mindre okej att bara påstå saker utan analys och utan att visa att man är någorlunda insatt i detta.
Citera
2023-01-19, 19:52
  #294
Medlem
Sgt.Blands avatar
Okej då var det klart med CV90 och Archer till UAF. Speciellt bra med CV90 som är ett av världens bästa fordon i svår terräng. Nu väntar vi bara på klartecken för Gripen också sen har Sverige nog spelat ut sina bästa kort haha.

https://twitter.com/Feher_Junior/status/1616129817975619591
Citera
2023-01-19, 19:53
  #295
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Står i länken att vi har producerat 48 stycken, så en gåva på 20 är en substantiell uppoffring.

Förhoppningsvis går svensk rustningsindustri på högvarv, så att vi kan fortsätta leverera materiel.
Ja det är så man baxnar men va tusan vi skrämmer ryssen till handlingsförlamning genom våra av andra länder erhållna försvarsgarantier och de är ju helt tolkningsfria - jo jöss
Ukraina är rankad som nummer 22 vad det gäller militär makt och vi som nr 25 av alla världens länder. Efter denna leverans så kommer vi åka ner och Ukraina upp på den rankinglistan.
Citera
2023-01-19, 20:03
  #296
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Ja det är så man baxnar men va tusan vi skrämmer ryssen till handlingsförlamning genom våra av andra länder erhållna försvarsgarantier och de är ju helt tolkningsfria - jo jöss
Ukraina är rankad som nummer 22 vad det gäller militär makt och vi som nr 25 av alla världens länder. Efter denna leverans så kommer vi åka ner och Ukraina upp på den rankinglistan.

Sverige kommer aldrig att bli attackerat annat än i en generell konflikt, och Ryssland har häcken full med Estland, Letland, Litauen och Polen.

Så det är helt riskfritt, men visar väl på vår vilja.

Vi får hoppas att Ukraina får mycket mer.
Citera
2023-01-19, 20:11
  #297
Medlem
Sgt.Blands avatar
Sveriges CV90 40mm kanon är visst av samma kaliber som LV-kanonen L70, så det gör det ju lättare att tillverka ammo.

https://twitter.com/Gepard_36/status/1616136017018232832
Citera
2023-01-19, 20:31
  #298
Medlem
Neroxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det där motsvarar inte regeringens instruktion till försvarsmakten. Så det är en misscitering.

2. Annars kommer Ryssland att tacka och ta emot Archern precis som Caesar systemet.



1.[B Hittills verkar de oberoende källorna tyda på att det går 4-10 dödade Ukrainare per Ryss och att materialförlusterna är i ungefär samma storleksordning.[/b]

2. Det är alltså ingen slump att ständiga krav och böner om mer material framställs från Ukraina - Ryssarna förstör materialen i snabb och stabil takt.

3. I övrigt får du titta på Conan Barbaren och dennes version av "the secret of steel", vilken Mr. Zelenskij, du och en hel del andra inte verkar förstå. https://www.youtube.com/watch?v=P2EQ0FlVks4
Zelenskij tror på den hoppande kvinnan. Du tror på svärdet. Ni har glömt handen.

3.1. Jag hoppas att du inte blir sur av en cartoon-hänvisning på din nivå.

4. Bye-bye

Feta, det där är ju extremt oklart, jag skulle vara försiktigt i att lita på siffror/ratio i från något av lägren. Går inte direkt att lita på någon. Ukr sidan uppgav ju att ryssar hade fallit i en jäkla tempo under detta år (sett siffror från 450 upp till 850 per dag), detta tycker jag låter väldigt högt och av förklarliga skäl litar jag vare sig på ukr arméns eller Rysslandi denna fråga.

Om vi dock ska titta på förlust av matrial så var det senast jag tittade en övervikt för Ryssland (det vsr säkert en månad sedan). Dock ska man ha i åtanke här att den sidanjag följer ENDAST reggar 100% verifierade förluster så ett mörkertal förekommer med stor säkerhet.

Men till Archer historian, det känns spontant som att den har för lite aktiv tjänst för att verkligen kunna vara en reel konkurrent för stridande arméer. Om man lyckas skeppa några till Ukr (och man kan utbilda på detta system) så kan det öka värdet. För mig veterligen så har detta system inte använts i strid.
Citera
2023-01-19, 21:21
  #299
Medlem
Sgt.Blands avatar
Och viktigt att nämna också att CV90 redan är i bruk av 7 länder och Slovakien har nyligen lagt en stor order också. Så det är väl inte omöjligt att Sverige tillåter att fler länder levererar CV90 till UAF om de skulle vilja det.

https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Vehicle_90#Operators
Citera
2023-01-19, 21:31
  #300
Medlem
Rumpkorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Du har höga tankar om ryssar du
De vet hur kassa de är
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in