2022-01-10, 00:53
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peter1975
Det finns män som erkänner det, och det finns män som ljuger ;-) Men det är ej vad min frågeställning handlar om. Bitte bleib beim Thema ;-)

Ja skulle gissa isåfall eftersom du behövde fråga så kanske de kan vara grooming. Kan vara häftigt med en äldre man som tycker om dem. Känner sig speciell. Men världen har som tur är ändrats mycket och dem flesta vill inte vara med en äldre man de första dom gör.
Har inte varit den personen men jag har vänner som varit i denna situation och då har dom inte sett problemen med sådana relationer förens de blev vuxna.
Citera
2022-01-23, 18:01
  #14
Medlem
Peter1975s avatar
Vi träffades på hennes 15-års-dag, vilket kanske ligger i gråzonen. Men det är väl lagligt? ;-) Bitte sagen Sie es mir...
__________________
Senast redigerad av Peter1975 2022-01-23 kl. 18:03.
Citera
2023-01-19, 09:03
  #15
Medlem
Kontextuss avatar
Det kan väl inte vara grooming att som medelålders man bara skriva till en 14-årig flicka utan han måste uttrycka sexuella önskemål eller åtminstone upprepa frågor om sex för att det ska vara grooming i ordets rätta bemärkelse? Om han bara skriver om ett gemensamt och oskyldigt intresse som t ex hundar så kan det knappast vara fråga om något kriminellt.
Citera
2023-01-19, 18:08
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peter1975
Hej. Ponera att man har en vänskaplig relation med en 14-åring. När hon fyllt 15 så bjuder man hem henne och har samtyckligt sex. Utgör detta någon sorts grooming per automatik? Vad skall man ha i åtanke för att inte begå lagbrott? Bitte um einen Frien ;-)

Som mycket i lagen är det tolkningsfrågor. Du säger "vänskaplig relation" och "samtyckligt sex", en domstol skulle mycket väl kalla det "grooming" och "övergrepp". Och det är inte du som har tolkningsföreträde här, kom ihåg det. Domstolen kommer titta på detta och se en medelålders man som inleder kontakt med en 14-årig flicka och sedan har sex med henne och därifrån krävs det inte mycket för en fällande dom.

Det kokar ner till att din story är "jag hade kontakt med flickan innan hon fyllde 15 men det handlade aldrig om något sexuellt och jag hade absolut ingen tanke på att någonsin ha sex med flickan. Sen fyllde hon 15 och vips så kom vi på att vi ville ha sex". Om du frågar mig kommer ingen domstol att köpa den storyn. För domstolen skulle det vara uppenbart att syftet med att inleda kontakt med flickan var alltid att, förr eller senare, kunna ha sex med henne. Det är "grooming". Och om flickan ens antyder att hon kände sig det minsta pressad, obekväm eller inte riktigt förstod vad som höll på att hända när ni väl hade sex så kommer du åtalas (och sannolikt fällas) för övergrepp.
Citera
2023-01-19, 19:02
  #17
Medlem
Brottet heter "kontakt för att träffa ett barn i sexuellt syfte" och kräver att man föreslår eller stämmer träff med barnet.
Det finns alltså inget brott som heter grooming.

Att kalla lagen för "grooming lag" är totalt missvisande. Grooming när det handlar om sex med barn handlar ju om att manipulera och förföra barnet.
Lagen förbjuder inte detta. Lagen förbjuder dig att stämma träff med barnet.

Det TS beskriver är tyvärr alltså lagligt så länge man undgår andra typer av brott.
Det är alltså fullt lagligt att "förföra" barn under 15 i sverige så länge man inte gör något faktiskt sexuellt eller stämmer träff för något sexuellt.
Citera
2023-01-19, 22:30
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Det är alltså fullt lagligt att "förföra" barn under 15 i sverige så länge man inte gör något faktiskt sexuellt eller stämmer träff för något sexuellt.


Nja... Jag skulle nog inte sätta en hundring på ditt påstående. Inte lokalt avgränsat till trådens scenario och inte i övrigt heller. Vi har faktiskt lagar som är över 300 år gamla i brottsbalken:

Brb
12 § Den som bland barn eller ungdom sprider en skrift, bild eller teknisk upptagning som genom sitt innehåll kan verka förråande eller eljest medföra allvarlig fara för de ungas sedliga fostran, döms för förledande av ungdom till böter eller fängelse i högst sex månader. Lag (1998:1444).

Ett chattmeddelande kan i det här fallet vara en skrift. Men denna typ av lagparagraf är väldigt sällsynt tillämpad i Sverige, för då skulle var tredje förälder åka dit för den pga. alla datorspel.
Citera
2023-01-19, 22:53
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nja... Jag skulle nog inte sätta en hundring på ditt påstående. Inte lokalt avgränsat till trådens scenario och inte i övrigt heller. Vi har faktiskt lagar som är över 300 år gamla i brottsbalken:

Brb
12 § Den som bland barn eller ungdom sprider en skrift, bild eller teknisk upptagning som genom sitt innehåll kan verka förråande eller eljest medföra allvarlig fara för de ungas sedliga fostran, döms för förledande av ungdom till böter eller fängelse i högst sex månader. Lag (1998:1444).

Ett chattmeddelande kan i det här fallet vara en skrift. Men denna typ av lagparagraf är väldigt sällsynt tillämpad i Sverige, för då skulle var tredje förälder åka dit för den pga. alla datorspel.


Har den lagen någonsin använts. Vad innebär sedlig fostran liksom?
Citera
2023-01-19, 23:01
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Har den lagen någonsin använts. Vad innebär sedlig fostran liksom?

Det är det jag säger! Den paragrafen är en rest från 1734 års missgärningsbalk. Men den gäller ju fortfarande.
Sedlig fostran brukar hänföras till en korrekt fostran ur ett kristligt perspektiv, dvs i ordalydelsen att man inte skall visa pornografiskt material, våldsfilmer, datorspel med våld, vilseledande propaganda osv.
Citera
2023-01-19, 23:09
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av savier
. Någon som är 18 år eller äldre får inte heller ta emot eller lagra nakenbilder på sin mobiltelefon, det klassas då som barnpornografibrott.[/i]
.

Det här kan väl knappast stämma?

Man kan väl inte vara ansvarig för någon annans handlingar?

Eller är det verkligen så enkelt som att skicka en bild med barnporr till sina fiender, tipsa polisen och se deras liv förstöras?
__________________
Senast redigerad av GrayPagan 2023-01-19 kl. 23:12.
Citera
2023-01-20, 00:00
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Brottet heter "kontakt för att träffa ett barn i sexuellt syfte" och kräver att man föreslår eller stämmer träff med barnet.
Det finns alltså inget brott som heter grooming.

Att kalla lagen för "grooming lag" är totalt missvisande. Grooming när det handlar om sex med barn handlar ju om att manipulera och förföra barnet.
Lagen förbjuder inte detta. Lagen förbjuder dig att stämma träff med barnet.

Det TS beskriver är tyvärr alltså lagligt så länge man undgår andra typer av brott.
Det är alltså fullt lagligt att "förföra" barn under 15 i sverige så länge man inte gör något faktiskt sexuellt eller stämmer träff för något sexuellt.

Det finns utrymme för avsevärt vidare tolkning av den lagen. Formuleringen (förenklad) är att föreslå eller stämma träff med syftet att begå sexuell handling.

Vad som inte står är att en sexuell handling måste ske, att barnet måste acceptera syftet med träffen eller ens känna till att det är syftet. Om det kan visas att personen föreslog en träff och angav vilken anledning som helst, eller ingen anledning alls, men det kan finnas bortom rimligt tvivel att personen hade en vilja eller förhoppning att det skulle kunna leda till en sexuell kontakt, då bör personen också kunna dömas enligt denna paragrafen. Grundsyftet med lagen är trots allt att beivra att vuxna personer tar kontakt med barn med en öppen eller dold ambition om sexuell kontakt.
Citera
2023-01-20, 00:01
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrayPagan
Det här kan väl knappast stämma?

Man kan väl inte vara ansvarig för någon annans handlingar?

Eller är det verkligen så enkelt som att skicka en bild med barnporr till sina fiender, tipsa polisen och se deras liv förstöras?

Nej, det krävs uppsåt.
Du som skickar bilden däremot begår brott genom att sprida barnporr så det ena liv du förstör är ditt eget.
Citera
2023-01-20, 00:03
  #24
Medlem
Pinoputchins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peter1975
Hej. Ponera att man har en vänskaplig relation med en 14-åring. När hon fyllt 15 så bjuder man hem henne och har samtyckligt sex. Utgör detta någon sorts grooming per automatik? Vad skall man ha i åtanke för att inte begå lagbrott? Bitte um einen Frien ;-)


Om du har sex med en som fyllt femton begår du inget lagbrott. Men varför ska du snuska med småflickor?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in