2023-01-15, 07:59
  #3217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starfive
När jag läser detta låter det som han säger mer troligt än hennes ord. Jag är själv hemma och är föräldraledig med en bebis i samma ålder som J var och direkt pappan kommer hem så lämpar jag över bebisen på honom för att själv hinna göra saker en stund, tex duscha, tvätta, städa lite osv. Dessutom vill pappan förstås ha tid med bebisen. och precis som L skrev så är de lite bökigt med babysitter i badrummet. Tycker hela hans förklaring låter ganska normal och naturlig sen att han inte svarar exakt samma varenda gång är ju inte jätte konstigt, förstå själv pressen med att samma frågor ställs om och igen och du ska minnas varenda detalj, vem som helst hade väl blivit förvirrad. I kan väl mycket väl ha hunnit skaka bebisen under tiden L duschade, bebisen kanske blev hysterisk och mamman lyckas inte trösta samtidigt som hon är stressad och bara vill packa och åka iväg

Man vill nästan att fallet ska vara så. Efter man läst fupen så känner man nästan mer avsky för henne än för han, även om båda är olämpliga föräldrar. Har väldigt svårt att förstå hur en mamma kan känna så lite för sitt/sina barn.
Citera
2023-01-15, 10:03
  #3218
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tesla83
Nej, hunden är ju utesluten.
Det känns som att barnet var lite för gammalt för kolik, hon var 5 månader. Ingen av föräldrarna har heller berättat om sånt problem.
Eviga skrik kan vara som tortyr, och när barn skakas så är det väl oftast att föräldern desperat försöker få tyst på det.
Men det som är konstigt är att barnet inte verkar ha skrikit alls under aktuella natten.
De äldre bröderna som vittnar att de ofta vaknar när hon skriker, säger att hon var tyst under natten.

Då återstår bara en psykopat? Hmm mördat sitt lilla barn på det sättet hu
Citera
2023-01-15, 12:17
  #3219
Medlem
Pandalina4s avatar
Funderade lite ang garantansvar och föräldrabalken kapitel 6 och 7 som förälder gällande I som överlåtit ansvaret på L för alla barn. Besitter inte full kunskap. Någon som kan lagen?

Grundregeln inom straffrätten är att endast den som begått en aktiv handling kan dömas till ansvar för det brott som handlingen medfört. Enligt garantläran kan dock även den som är overksam, och genom denna overksamhet inte förhindrat exempelvis en skada, dömas till ansvar i vissa situationer:

Citat:
Det fanns en lagstadgad plikt att ingripa - exempelvis en förälders plikt att enligt FB 6:2 tillse sitt barn.
Det fanns en avtalsmässig plikt att ingripa - exempelvis stadgar en badvakts anställningsavtal att denne ska ingripa vid behov.
Det fanns en plikt att ingripa på grund av tidigare handlande - om en person framkallat en fara för någon kan denne bli skyldig att avvärja faran.
https://lagen.nu/begrepp/Garantläran
https://lagen.nu/1949:381#K6P2
Citera
2023-01-15, 12:35
  #3220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweeeden
Man vill nästan att fallet ska vara så. Efter man läst fupen så känner man nästan mer avsky för henne än för han, även om båda är olämpliga föräldrar. Har väldigt svårt att förstå hur en mamma kan känna så lite för sitt/sina barn.


Jaa så är det verkligen!
Citera
2023-01-15, 13:30
  #3221
Medlem
Mitt första inlägg på flashback…

Har ingen personlig kännedom om fallet, bara läst FUP och tråden. Den kritik som framkommer mot både mamman och pappan är rimlig, men min känsla är inte att mamman gjort det och inte heller att pappan ljuger om hunden.

Vad jag istället tror är att det hände så som han beskriver: att hunden hoppat på/lekt med bebisen. Däremot, när han upptäckte det tror jag att han drabbats av panik och skakat henne. Kanske var hon på något vis chockad eller skadad av hunden, t ex genom att den låg på henne och hon inte fått luft, och han tolkar det som att han behöver ”ruska liv i henne”. Oerfaren/omogen som han är (se sjukhuspersonals vittnesmål om att han inte fattar av sig själv att han måste vara varsam med en bebis) så gör han det på ett sätt som gör saken värre och leder till hennes död.

Jag har själv varit med om att ett spädbarn ”tuppat av”, i mitt fall pga andnöd då han skrek så han tappade luften. Det var bara under någon sekund men var extremt otäckt, och jag kan se hur L, som verkar omogen och inte alltför smart samt att han inte riktigt fattar detta med att vara varsam, kan ha flippat ur i det läget.

Osäker på om han sen fattar hur det hänger ihop men inte vill erkänna sitt misstag, eller om han faktiskt fortfarande inte fattar och det i hans värld var hunden som orsakade skadorna.
Citera
2023-01-15, 13:33
  #3222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Om man läser vad experter säger så är det inte konstigt att J inte skrikit. Tydligen så försätts barnet nära medvetslöshet, chock när det händer. Och sen uppstår kramper, dock kan det ta tid.
Så att hon var tyst under natten kan väl betyda att det hänt tidigare (troligen midnatt) och sen är inte flickan i stånd att skrika.
Men varför skakade han henne från första början, om det inte var pga att hon skrek?
Det var så jag menade. Inte att det är konstigt att hon inte skriker efter hon blivit skakad.
Citera
2023-01-15, 14:12
  #3223
Medlem
yessyys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dubbeltrubbel00
Jag har skrivit om det tidigare i tråden.

Hon är kopplad till masten vagnhärad 150 närmast hennes hem ca kl 17.11 och det endast i 17 minuter.

Kl ca 17.34 åker hon tillbaka till V. Vilket är överens med att hon kopplas upp till masten Forsa 330 kl
18.38 och masten forsa 190 hemma hos V kl 19.08.


Hon kan omöjligen har varit hemma mer än 17 minuter närmaste 10-15 minuter. Det stämmer överens med det L säger om att han hann gå och duscha av sig och gå på toa. Medans hon endast packar väska och drar igen.
Utgå gärna från uppgifterna i FUP:en så slipper vi missförstånd. Jag litar på dataanalytikern som säger:

Jobbtelefonen kopplar kl. 16:48 upp mot basstation VAGNHÄRAD T2 SV 220° som är i närheten av Kroka Nybygget. Det kan tolkas som att hon vid den tidpunkten nästan är framme vid adressen.

I tabell 8 är det cirka 4 minuter mellan uppkopplingar mot Basstation i Mölnbo och Vagnhärad på vägen till Vagnhärad vilket kan tolkas som att telefonen lämnar Vagnhärad cirka 4 minuter innan kl. 17:38.

Det går inte med säkerhet att säga hur länge I P:s telefoner befann sig på hemadressen den 24 juli. Utifrån tolkningen av listorna har hon i vart fall varit där i 30 minuter.

Citat:
Ursprungligen postat av starfive
När jag läser detta låter det som han säger mer troligt än hennes ord. I kan väl mycket väl ha hunnit skaka bebisen under tiden L duschade, bebisen kanske blev hysterisk och mamman lyckas inte trösta samtidigt som hon är stressad och bara vill packa och åka iväg
Fast han är ju själv osäker på om han ens har duschat, hur kan det då vara ett mer troligt scenario? Han vet ju inte ens om I har haft bebisen. Hans första version är att det är I som duschar, dvs uppgifter som överensstämmer med I:s uppgifter. Detta är det troligaste scenariot eftersom båda vittnar om exakt samma händelseförlopp. När han sedan hävdar att I haft bebisen 20 minuter medan han duschat och startat diskmaskin så faller tidslinjen direkt. I skulle inte hinna duscha, byta om och packa på endast 10 minuter.
Citera
2023-01-15, 15:10
  #3224
Medlem
silopsilops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottello
Robin säger väl inte att hon är en bra mamma.
Utan att om han inte tyckt att J och L varit så bra med hans barn har begärt vårdnaden själv.
Verkade inte lita på att I klarade av det själv.
Så förstod jag det enligt fupen.
J säger väl inte heller att hon är en bra mamma utan att har en bra relation med barnen.

Robin ombeds berätta hur Isabella är som förälder.
Robin berättar att hon älskar sina barn villkorslöst och hon är en fantastisk mamma på många
plan
.


Robin säger att han aldrig haft en känsla att hon ska göra illa barnen däremot har hon gjort
illa honom.
Citera
2023-01-15, 15:14
  #3225
Medlem
silopsilops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Vi är många här som läst FUPen så du är inte ensam. Och det är efter jag läst FUPen som gör att jag har förmågan att inse vilken vidrig, empatilös, lögnaktig, manipulativ äcklig människa och mamma I är. Insikten byggs upp ju längre man läser FUPen. Du behöver bara normal jävla medkänsla för att förstå hur kall och beräknande hon är. Hennes agerande gång på gång är ju sinnessjukt. Vårdpersonal och mängder av flera vittnen upplever henne anmärkningsvärt hård, känslokall och ointresserad. Det är vanvettigt att du sitter och försvarar en sådan människa! Och att du tror på fullt allvar att min och andras åsikt har och göra med vem hon knullar? Hallllååååå wake up!

När det gäller L så är vi överens om att han skakat ihjäl J. Han är dock den enda av dem som brytt sig om J de få månader hon var i livet. Är det förmildrande? Nej inte ett dugg. Han kan ljuga sig blå det hjälper inte. Precis om I beteende så är L beteende lika anmärkningsvärt när räddningspersonal kommer till platsen och både I och L är lika ointresserade.
Var man nog att ta ditt jävla ansvar barnamördare!
Det där stämmer inte.
Du har vittnen som inte umgås med henne som säger att det är så Lukas framställer henne.
När det gäller kall och likgiltig och ointresserad så är det vad vårdpersonalen säger om Lukas och inte om Bella.
Bella kritiseras för att hon har bråttom hem.
Samma med vårdcentralen det är Lukas likgiltighet som väcker oro.
Citera
2023-01-15, 15:27
  #3226
Medlem
Peripetis avatar
Det här att I skulle vara bipolär: Jag får inte ihop det. Utifrån allt jag läst har hon rimligtvis, utöver ADHD, många drag av olika personlighetsstörningar inom kluster B. Emotionellt instabil personlighetsstörning/förut kallad borderline känns given, allra minst!

Vid typisk bipolär sjukdom har man långa ihållande skov och är "frisk"/normal däremellan, ofta större delen av tiden. Rätt medicinerad märks sjukdomen ofta inte av omgivningen. Det är inte upp och ned hela tiden som det verkar vara med I. ADHD:n gör säkert sitt till, men jag har inte uppfattat att hennes svängningar är långvariga överhuvudtaget... Hon verkar mest ständigt kicksökande, manipulativ och egoistisk. Bipolär är på modet och har väl högre status än borderline. Kanske därför hon utreds för det.
Citera
2023-01-15, 15:50
  #3227
Medlem
Undrar hur det ligger till med droger? L nämner ju i förhör att I använder det… Skulle kunna vara sant med det humöret tänker jag….
Citera
2023-01-15, 15:56
  #3228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asta1977
Mitt första inlägg på flashback…

Har ingen personlig kännedom om fallet, bara läst FUP och tråden. Den kritik som framkommer mot både mamman och pappan är rimlig, men min känsla är inte att mamman gjort det och inte heller att pappan ljuger om hunden.

Vad jag istället tror är att det hände så som han beskriver: att hunden hoppat på/lekt med bebisen. Däremot, när han upptäckte det tror jag att han drabbats av panik och skakat henne. Kanske var hon på något vis chockad eller skadad av hunden, t ex genom att den låg på henne och hon inte fått luft, och han tolkar det som att han behöver ”ruska liv i henne”. Oerfaren/omogen som han är (se sjukhuspersonals vittnesmål om att han inte fattar av sig själv att han måste vara varsam med en bebis) så gör han det på ett sätt som gör saken värre och leder till hennes död.

Jag har själv varit med om att ett spädbarn ”tuppat av”, i mitt fall pga andnöd då han skrek så han tappade luften. Det var bara under någon sekund men var extremt otäckt, och jag kan se hur L, som verkar omogen och inte alltför smart samt att han inte riktigt fattar detta med att vara varsam, kan ha flippat ur i det läget.

Osäker på om han sen fattar hur det hänger ihop men inte vill erkänna sitt misstag, eller om han faktiskt fortfarande inte fattar och det i hans värld var hunden som orsakade skadorna.


Ja detta scenario känns faktiskt inte helt omöjligt och en ganska rimlig förklaring till varför han helatiden står fast vid att hunden är den skyldiga. Visst måste väl hunden ha kunnat hoppa upp i sängen, bökat runt och J fått täcken och kuddar över sig vilket orsakat syrebrist? Någon som vet hur lång syrebrist som leder till hjärtstopp? L var ju osäker på hur länge han var borta och svarar olika, ibland säger han 5-10 min och ibland 20. Att han sedan hittar J livlös och börjar skaka henne i ren panik för att han inte vet bättre känns inte helt orimligt ändå
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in