2023-01-09, 08:49
  #12841
Medlem
Röster för att skrota Gripen och köpa utifrån höjs nu på ledarplats i flera stora tidningar. Bland annat Expressen.

https://www.expressen.se/ledare/linda-jerneck/regeringen-maste-vaga-skrota-jas/
Citera
2023-01-09, 09:38
  #12842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Röster för att skrota Gripen och köpa utifrån höjs nu på ledarplats i flera stora tidningar. Bland annat Expressen.

https://www.expressen.se/ledare/linda-jerneck/regeringen-maste-vaga-skrota-jas/

Det är väl så att utveckling av sensorer och EW sker i sfären av Tempest?

Och att det är ett område där SAAB ligger väl till i internationell konkurrens?

Att nästa flygplan inte blir ett Gripen står väl ganska klart, men skrota i förtid?? Det kanske inte ens blir ett flygplan utan ett robotförsvar?

Vi kan även dela utveckling med Brasilien (som lär bli mycket förbannade om Sverige drar sig ur projektet).
Citera
2023-01-09, 13:51
  #12843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Röster för att skrota Gripen och köpa utifrån höjs nu på ledarplats i flera stora tidningar. Bland annat Expressen.

https://www.expressen.se/ledare/linda-jerneck/regeringen-maste-vaga-skrota-jas/
Ja, tydligen vet hon inte vad hon yrar om. Ena meningen så är det bra med företag som fyller orderböckerna, och i nästa ifrågasätter hon om vi ska ha kvar stridsflygkompetens i landet.

Har hon missat T-7A? Inte förvånande, eftersom hon verkar veta noll om försvarsindustrin mer än att Saab är ett företag inom den.

Faktum är att kriget i Ukraina (och pandemin) visat på hur viktigt det är med självförsörjning inom produktion, kompetens och materiel. Att börja yra om att vi ska lägga ner saker då är helt världsfrånvänt.
Citera
2023-01-09, 14:24
  #12844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Ja, tydligen vet hon inte vad hon yrar om. Ena meningen så är det bra med företag som fyller orderböckerna, och i nästa ifrågasätter hon om vi ska ha kvar stridsflygkompetens i landet.

Har hon missat T-7A? Inte förvånande, eftersom hon verkar veta noll om försvarsindustrin mer än att Saab är ett företag inom den.

Faktum är att kriget i Ukraina (och pandemin) visat på hur viktigt det är med självförsörjning inom produktion, kompetens och materiel. Att börja yra om att vi ska lägga ner saker då är helt världsfrånvänt.

Dagens industri kör på samma linje. Vet de något som inte allmänheten vet?
Citera
2023-01-09, 14:51
  #12845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Röster för att skrota Gripen och köpa utifrån höjs nu på ledarplats i flera stora tidningar. Bland annat Expressen.

https://www.expressen.se/ledare/linda-jerneck/regeringen-maste-vaga-skrota-jas/
Ta en massa siffror och jämföra hur dyrt det är, utan att ta i akt de miljarder som går rakt in i samhället, och statskassan från alla de arbetstillfällen som ges i Sverige, den spetskompetens vi kan bibehålla samt autonomitet - säkerligen en välgrundad åsikt, absolut.
Citera
2023-01-09, 15:31
  #12846
Medlem
Kan någon förklara varför stridsflygplan behövs i framtiden? Klarar man sig inte med nya generationens drönare?

När Gripen E går ut runt 2040 lär det väl finnas drönare som kan ta över den rollen. Till ett mycket lägre pris.
__________________
Senast redigerad av Greven101 2023-01-09 kl. 15:35.
Citera
2023-01-09, 15:41
  #12847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Greven101
Kan någon förklara varför stridsflygplan behövs i framtiden? Klarar man sig inte med nya generationens drönare?

När Gripen E går ut runt 2040 lär det väl finnas drönare som kan ta över den rollen. Till ett mycket lägre pris.

För att det ska kunna ske behöver du en drönare som kan fatta egna korrekta beslut i alla lägen. Alternativt att den finns någon form av länk som är omöjlig att störa ut om du vill styra den själv. Tror inte vi är där 2040... inte ens år 2050 heller.
Citera
2023-01-09, 15:41
  #12848
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Röster för att skrota Gripen och köpa utifrån höjs nu på ledarplats i flera stora tidningar. Bland annat Expressen.

https://www.expressen.se/ledare/linda-jerneck/regeringen-maste-vaga-skrota-jas/
Jerneck, feminist och liberal. Inte mycket att bry sig om gällande Gripen.

Citat:
Jerneck kallar sig feminist och har profilerat sig i frågor gällande integritet, utbildningspolitik, jämställdhetspolitik samt utrikes- och säkerhetspolitik. Hon har bland annat suttit i Liberalernas valberedning, ingått i Jan Björklunds stab och varit aktiv i Birgitta Ohlssons personvalskampanj...

(Wikipedia)
Citera
2023-01-09, 15:52
  #12849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Dagens industri kör på samma linje. Vet de något som inte allmänheten vet?

Kanske.. men dom gör ju misstaget att tro att att F35 och Gripen är av samma generation..

"Och F-35 skulle inte ge någon vinst räknat i operativa år då versionen tillhör samma generation som Gripen E."

Gripen är ett konventionellt flygplan som är inne på tredje uppgraderade versionen nu, F35 är i början av sin livscykel. En ny "F35D" år 2040 lär hålla jämna steg med de nya 6e generationens flygplan och planeras att hållas relevant till åtminstone 2070, något den redan nu lätt föråldrade Gripen-designen inte kommer att kunna göra.
Citera
2023-01-09, 19:07
  #12850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Ja, tydligen vet hon inte vad hon yrar om. Ena meningen så är det bra med företag som fyller orderböckerna, och i nästa ifrågasätter hon om vi ska ha kvar stridsflygkompetens i landet.

Har hon missat T-7A? Inte förvånande, eftersom hon verkar veta noll om försvarsindustrin mer än att Saab är ett företag inom den.

Faktum är att kriget i Ukraina (och pandemin) visat på hur viktigt det är med självförsörjning inom produktion, kompetens och materiel. Att börja yra om att vi ska lägga ner saker då är helt världsfrånvänt.
Jo den kompetens och utveckling vi har i Sverige är unik och något som bör bevaras.
Jag anser även att det är bättre att så mycket finanser som möjligt blir kvar inom riket istället för att exporteras samt att fler arbetstillfällen skapas och behålls i Sverige för pengarna.
Vid krig blir det tydligt att det är bättre att kunna underhålla, tillverka, modifiera och anpassa produkter så mycket som möjligt inom riket istället för att vara beroende av långa logistikkedjor som kan vara sårbara.
Att vi har de som av ideologiska skäl motarbetar svensk försvarsindustri är inget nytt men heller inget vi bör ge efter för.
Citera
2023-01-09, 19:48
  #12851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Greven101
Kan någon förklara varför stridsflygplan behövs i framtiden? Klarar man sig inte med nya generationens drönare?

När Gripen E går ut runt 2040 lär det väl finnas drönare som kan ta över den rollen. Till ett mycket lägre pris.

Hur lätt stör man ut en drönare?
Citera
2023-01-10, 11:07
  #12852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Kanske.. men dom gör ju misstaget att tro att att F35 och Gripen är av samma generation..

"Och F-35 skulle inte ge någon vinst räknat i operativa år då versionen tillhör samma generation som Gripen E."

Gripen är ett konventionellt flygplan som är inne på tredje uppgraderade versionen nu, F35 är i början av sin livscykel. En ny "F35D" år 2040 lär hålla jämna steg med de nya 6e generationens flygplan och planeras att hållas relevant till åtminstone 2070, något den redan nu lätt föråldrade Gripen-designen inte kommer att kunna göra.

Gripen E är ur ett logistikperspektiv det första flygplanet i en generation där modellbaserad design och digitala tvillingar underlättar både utveckling och underhåll vilket vi förutom Gripen nu sett i både T-7 Redhawk och med B-21 Raider och vi har redan med Gripen C/D sett hur Gripenkonsortiet håller ett högre tempo med uppdateringar än F-35 där man misslyckats med att lägga om mjukvaruutvecklingen och där även Technology Refresh 3 glidit iväg bortåt i tiden (https://www.flightglobal.com/fixed-wing/agile-strategy-fails-to-deliver-as-f-35-upgrade-two-years-late-and-cost-rise-15bn/138345.article).

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-17/b-21-bomber-delivers-pentagon-surprise-it-s-under-budget-so-far
https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2020/02/13/why-boeings-t-7-red-hawk-trainer-is-shaping-up-to-be-a-breakthrough-success-for-the-us-air-force/?sh=738251ef5f7c
https://www.svd.se/a/aae2f923-f182-3dd9-ad85-97a42056ece2/pressade-kostnader-kritiskt-for-gripen

Min gissning är att vi kommer att se en framtid där utvecklingen av nya bemannade flygplan stagnerar medan nya förmågor antingen handlar om uppgraderingar av sensorsystem eller nya autonoma system. När en flygplanskropp klarar av supercruise, 9 G i belastning och att leverera kraft till moderna sensorer är det människan som är den begränsade faktorn i flygplanet.

Så Gripen är "Good enough" när det gäller förmåga och extremt konkurrenskraftig när det gäller förmågan till framtida uppdateringar. Sen handlar framtida utveckling om nya sensorsystem och utvecklingen av obemannade system som kan dirigeras att utföra farliga attackuppdrag eller andra uppgifter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in