2023-01-07, 16:06
  #287077
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Det har varit en hel del löften från James Baker, Helmult Kohl, John Major mm.
Det är väldokumenterat. Men jag lägger ändå ut en artikel från Guardian för att vara opartisk:
https://amp.theguardian.com/world/2022/jan/12/russias-belief-in-nato-betrayal-and-why-it-matters-today

Nedan är också högintressant då Putin mig veterligen aldrig sagt att väst brutit något avtal utan han har använt orden att dom lurade/svek oss vilket är sant.

https://www.brookings.edu/blog/up-front/2014/11/06/did-nato-promise-not-to-enlarge-gorbachev-says-no/

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
__________________
Senast redigerad av fuckedbyus 2023-01-07 kl. 16:09.
Citera
2023-01-07, 16:11
  #287078
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Du förstår inte problemet? Om Ryssland gick in i Sverige och roffade åt sig Småland, Blekinge, Skåne och Halland så skulle vi bara erkänna de regionerna som ryska? Och därmed lämna befolkningen där till sina öden.
För er ryssar – hur skulle det kännas att bara ge bort Samara, St. Petersburg och Jekaterinburg för att få fred med nåt land som startat krig med er?

Ryssland avträdde ju enorma områden i Brest-Litovskfreden, men det var ju lite skillnad mot nuvarande krig. Tyskland hade gjort köttfärs av Ryssland om de inte hade kapitulerat, och ryska soldater deserterade regementsvis. Ukrainas läge är inte i närheten av att vara så illa.
Citera
2023-01-07, 16:11
  #287079
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedbyus
Nedan är också högintressant då Putin mig veterligen aldrig sagt att väst brutit något avtal utan han har använt orden att dom lurade/svek oss vilket är sant.

https://www.brookings.edu/blog/up-front/2014/11/06/did-nato-promise-not-to-enlarge-gorbachev-says-no/

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Lurade och svek? väldigt vad ni är känslosamma, kanske ni ska lämna känslorna utanför och hålla er till avtal, avtal som Ryzzland bryter hela tiden.
Citera
2023-01-07, 16:11
  #287080
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Det har varit en hel del löften från James Baker, Helmult Kohl, John Major mm.
Det är väldokumenterat. Men jag lägger ändå ut en artikel från Guardian för att vara opartisk:
https://amp.theguardian.com/world/2022/jan/12/russias-belief-in-nato-betrayal-and-why-it-matters-today

Jag förstår nu vad du menar, men diverse hypotetiska resonemang från olika parter inom ramen för pågående förhandlingar utgör ju inget som förpliktigar någon. Det är det papper som i slutänden frivilligt skrevs på av de olika parterna som gäller. Men då ska det också gälla. Pacta sunt servanda.
Citera
2023-01-07, 16:14
  #287081
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Dom har ja, men de används inte av anledningarna som du är för dum för att kunna förklara. De lagras i bergrum tillsammans med 15000 toppmoderna stridsvagnar. Snart plockas de fram.
Om du säger det, så är nog sant ja..

9M133FM-2 thermobaric Kornet missile annihilates UA squadron

https://odysee.com/@trader.one:d/kornet-is-BIG-gun:1
Citera
2023-01-07, 16:15
  #287082
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
1991 Blev ukraina ett eget land.
DÅ trodde i stort sett hela folket att detta var framtiden...
Men så blev det ju inte.

Bevisligen blev Ukraina ett land i terror och korruption.
Clownen Z trodde folket var sista hoppet, men ack så fel de hade.

Zelenskyj är, precis som sina kompisar en oligark som levt mycket mycket gott på korruptionen.
Han och frugan är goda för ca 18-20 miljarder i privat förmögenhet.

Den omröstning, den sista i Donbasregionen var Ryssland med på att skicka internationella observatörer, men det skickades inga.
Man hade på känn att valet skulle gå rakt i motsats till oligarkernas och västs önskan.

Bra då är vi överens om att Ukraina blev ett eget land 1991. Vi är alltså då även överens om att ALLA regioner i Ukraina röstade för självständighet, även Donbas och Krim.

Du skriver att Ukraina blev ett land i terror och korruption. Absolut, Ukraina är korrupt. Dock inte lika korrupt som Poopins Ryssland. När du skriver terror, menar du terrorn som hände efter att Ryssland olagligt annekterade Krim? Annars får du gärna tala om vilken terror det fanns i t.ex Donbas INNAN annekteringen av Krim.

Terrorn som du pratar om, och som sker i Donbas är helt och hållet Ryssland som eldar på genom att skicka in vapen och betala terrorister.

"clownen" Zelensky blev valt 2019 i ett demokratiskt val i Ukraina.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Presidentvalet_i_Ukraina_2019

Citat:
Han fick i andra valomgången över 73 procent av rösterna mot under 25 procent för den sittande presidenten Petro Porosjenko. Utländska observatörer ansåg att valet av allt att döma gick rätt till.

Hur är det med Poopin? Hur många presidenter har Ryssland haft dom sista 21 åren?

Varför tror du att man inte skickade några observatörer? Därför hela "valet" var olagligt.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/article36774923.svt

Citat:
Att stora delar av regionernas befolkning lämnat sina hem sedan kriget, och att omröstningarna ser ut att till stor del ske digitalt, talar sitt tydliga språk, enligt Jakob Hedenskog.

Man kan helt enkelt inte ha folkomröstningar i områden som befinner sig i krig eller där det begåtts folkrensning.

Varför respekterade inte Ryssland folkviljan i Tjetjenien när dom ville bli självständiga?
Citera
2023-01-07, 16:16
  #287083
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Jag förstår nu vad du menar, men diverse hypotetiska resonemang från olika parter inom ramen för pågående förhandlingar utgör ju inget som förpliktigar någon. Det är det papper som i slutänden frivilligt skrevs på av de olika parterna som gäller. Men då ska det också gälla. Pacta sunt servanda.

Helt rätt, men när en av två känner sig lite lurad utan att ha papper på det så blir det konflikter och det ser vi nu. Så det är en sak vad som är skrivet en annan sak vad som sades dvs andemeningen när man skrev avtalet.

Man gör inte så om man vill göra affärer senare också, och om vi sedan läser vad en del skriver här om att väst gjort allt för ryssland och nu behandlar dom oss såhär så blir man lätt irriterad.

På FB är alla experter och noll självkritik eller ödmjukhet vilket gör att det inte blir bra diskussioner
Citera
2023-01-07, 16:20
  #287084
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Switz
Ännu mer märkliga källor. Tänka sig att ni får betalt för att posta det skräpet😂 Ni ryska araber är slut på alla fronter.

ehh, vad är det för fel på dessa källor? Tror att den senare var den första som kom över all information!!
Citera
2023-01-07, 16:22
  #287085
Medlem
Switzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedbyus
ehh, vad är det för fel på dessa källor? Tror att den senare var den första som kom över all information!!
Nu fick du nog något problem med översättningen i programmet du översätter i.
Den senare var den första som kom över all information? Vad betyder ens det?😂

Källorna är skit. Samma källor som fortfarande inte ens får lov att kalla kriget i Ukraina för ett krig.
Citera
2023-01-07, 16:24
  #287086
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Switz
Nu fick du nog något problem med översättningen i programmet du översätter i.
Den senare var den första som kom över all information? Vad betyder ens det?😂

Källorna är skit. Samma källor som fortfarande inte ens får lov att kalla kriget i Ukraina för ett krig.

Du får läsa om din svenska kurs på Langley.

Min andra länk är originalet tror jag, rätta mig om jag har fel.

NU, berätta vad som är fel med källorna?
Citera
2023-01-07, 16:25
  #287087
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Bra då är vi överens om att Ukraina blev ett eget land 1991. Vi är alltså då även överens om att ALLA regioner i Ukraina röstade för självständighet, även Donbas och Krim.

Du skriver att Ukraina blev ett land i terror och korruption. Absolut, Ukraina är korrupt. Dock inte lika korrupt som Poopins Ryssland. När du skriver terror, menar du terrorn som hände efter att Ryssland olagligt annekterade Krim? Annars får du gärna tala om vilken terror det fanns i t.ex Donbas INNAN annekteringen av Krim.

Terrorn som du pratar om, och som sker i Donbas är helt och hållet Ryssland som eldar på genom att skicka in vapen och betala terrorister.

"clownen" Zelensky blev valt 2019 i ett demokratiskt val i Ukraina.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Presidentvalet_i_Ukraina_2019



Hur är det med Poopin? Hur många presidenter har Ryssland haft dom sista 21 åren?

Varför tror du att man inte skickade några observatörer? Därför hela "valet" var olagligt.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/article36774923.svt



Man kan helt enkelt inte ha folkomröstningar i områden som befinner sig i krig eller där det begåtts folkrensning.

Varför respekterade inte Ryssland folkviljan i Tjetjenien när dom ville bli självständiga?
En sak är 100% sann! Du läser inte alka inläggen i denna tråd!!
Nu är du i mångt och mycket tillbaka på ruta ett!
Jag har precis gjort några inlägg betr. Tjetjenien. Läs dessa!

Vad är anledningen till att Ryssland vill införliva Donbas inkl. krim????

Är det för att din "poopin" har storhetsvansinne??????
Varför har nästan 1,3 miljoner ryssar OCH ukrainare i denna region flytt till Ryssland.????

Varför har närmare 14.000 fått sätta livet till i interna strider i Ukraina sedan euromajdan 2013 ????

Varför har ryssar i denna region fått flera rättigheter indragna???

Och du svamlar om "Terrorn ryssland eldar på"..........
Citera
2023-01-07, 16:30
  #287088
Medlem
Switzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
En sak är 100% sann! Du läser inte alka inläggen i denna tråd!!
Nu är du i mångt och mycket tillbaka på ruta ett!
Jag har precis gjort några inlägg betr. Tjetjenien. Läs dessa!

Vad är anledningen till att Ryssland vill införliva Donbas inkl. krim????

Är det för att din "poopin" har storhetsvansinne??????
Varför har nästan 1,3 miljoner ryssar OCH ukrainare i denna region flytt till Ryssland.????

Varför har närmare 14.000 fått sätta livet till i interna strider i Ukraina sedan euromajdan 2013 ????

Varför har ryssar i denna region fått flera rättigheter indragna???

Och du svamlar om "Terrorn ryssland eldar på"..........
1, De "flydde" till Ryssland då ryska militärer tvingade in dem i bussar. Många torterades och dödades.
2, Ja Poopin har storhetsvansinne, som hela världen förutom ni ryska araber kan se.
3, Interna striderna i Ukraina 2014 kom ju för att Poopin invaderat och påstått att Krim är ryskt från ingenstans.
4, Ryssarna som fått "indragna rättigheter" kan ju flytta tillbaka till sitt eget land? Problem löser sig på så sätt enkelt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in