Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Vilket manifest menar du som där den ryska staten vill att Ukraina inlemmas i ett nytt stor-Ryssland? Finns det att läsa på kremls hemsida? Finns det källor om vem som "råkade" publicera det? Skulle det vara svårt för någon att publicera Joe Biden, Emmanuel Macron eller Boris Johnsons "manifest" om hur man ska ta över Ryssland och tvinga resten av världen på knä? Skulle någon tro på det?
Kanske att man håller val i områden man tagit över under tvivelaktiga förhållanden och sedan anser att dessa tillhör nu ryssland. Att man skickar kravall polis mot kiev under inledningsfasen tyder väl på att man var redo att försöka kontrollera staden.
Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Självklart skulle Minskavtalet ha följts och NATO backat för ett krig i Europa förstör för oss alla. Men som jag skrivit förr så var aldrig Minskavtalet aktuellt för Kiev-regimen, NATO eller EU och det har ju nu Merkel och Hollande erkänt nu. Jag hade alltså rätt och tiden användes bara för att stärka Ukraina militärt så man sedan kunde angripa Donbas och sen Krim. Ryssland förekom dom i februari förra året och planerna gick i stöpet.
Minsk 1 höll väl rätt bra i några veckor tills DPRs premiär minister som också var med och skrev under Minsk 1 sade att man skulle ta tillbaka områdena man förlorat under ukrainas offensiv i juli. Detta skedde ju några dagar efter att DPR attackerat flygplatsen i Donetsk som tillhörde Ukraina där bland annat 9st ukrainska soldater dog den 28e september då deras APC blev sprängd av en stridsvagn.
Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Den här konflikten har kunnat unvikits många gånger. Innan 2014 skulle de flesta förstått att NATO:s framflyttning mot den Ryska gränsen skulle leda till dåliga konsekvenser.
Vilken framflyttning menar du?
Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Konceptet med ömsesidig respekt och förståelse verkar inte existera i Borells trädgård. 2014 skulle EU och då Polen, Frankrike och Tyskland krävt att våldet och stormingarna av myndighetsbyggnader fördömmdes och att nyval skulle genomföras trots råskinnens hat. Det blev ett jävla liv då demonstranterna stormade Kapitolium i USA (utan vapen). Man valde att se bort och låta råskinnen få sin vilja igenom. Dessa råskinn som krävde stopp av rysk kultur, hat mot ryssar, NATO-medlemskap och att få ha egna kärnvapen så det var inte underligt att Ryssland och folk i östra och södra Ukraina reagerade och vill lämna dårarna i Kiev, folkvilja av människor som inte hade problem med rysk kultur, språk eller närvaro. Alla borde dessutom förstått att Krim aldrig skulle kunna bli hemvist för NATO-baser utan krig men nu löste Ryssland och befolkningen på Krim den saken smidigare, åtminnstone tillfälligt.
Demonstrationerna mot dåvarande regering var enorma. Det var inte bara ett gäng "råskinn". Myndigheterna besköt ju även och dödade flera demonstranter, detta ser väst sällan som något positivt. På vilket sätt krävde man stopp mot rysk kultur? Att majoriteten av demonstranterna vad ifrån västra ukraina stämmer. Medans rysstalande ukrainare var överrepresenterade vid striderna i öst går inte att ta miste på. Azov t.ex var till majoriteten rysstalande ukrainare ifrån öst
Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Vändingen från mig vad det gäller händelserna 2014 var massakern i Odessa där råskinnen visade upp sig och man satte sig ner och lärde mer om var dom kom ifrån och vad dom ville. Namnen finns på förövarna och offren, det finns massor av dokumentation och video på hur dom sätter eld på byggnaden och bränner dom inne samt skjuter dom som hoppar från fönstren. Så kalla det inte som vanligt lögn. Råskinnen blev aldrig dömda för händelsen eftersom efter 2014 upphörde Ukraina att vara en rättstat och demokrati.
Det som hände i Odessa då 31 personer miste livet hände alltså efter att ryssland invaderat Krim för att sätta lite bakgrund på det hela och i rätt tidsperspektiv. Dessutom har ju oberoende rapporter visar att bränderna som tog liv med absolut största sannorlikhet skett inifrån byggnaden och inte pga att molotovs kastats in.
Citat:
"Forensic examinations subsequently indicated that the fire had started in five places, namely the lobby, on the staircases to the left and right of the building between the ground and first floors, in a room on the first floor and on the landing between the second and third floors. Other than the fire in the lobby, the fires could only have been started by the acts of those inside the building. The forensic reports did not find any evidence to suggest that the fire had been preplanned"
Sidan 13:
https://rm.coe.int/CoERMPublicCommon...0000168048851b
Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Efter 2014 fanns också många chanser att undvika konflikt och krig i Europa men neogänget i USA och NATO hade andra planer och lakejerna i EU spelade slött med. Ryssland provade innan februari förra året att få till förhandlingar och en ny säkerhetslösning för dom och Europa men väst ignorerade dom och här är vi.
Det är vad du säger. Enligt washington posts stora artikel i ämnet där flera tunga namn är citerad så nämns detta:
https://www.washingtonpost.com/national-security/interactive/2022/ukraine-road-to-war/
NATO presenterade flera motförslag till Rysslands krav att flera länder skulle sparkas ur NATO etc med att presentera lösningar om att flytta bort NATO infrastruktur och soldater ifrån den östra sidan. Förslagen verkade dock inte vara intressanta för Ryssland.
Citat:
"The White House had envisioned Sherman’s meeting with Ryabkov as “a chance to test whether the Russians were serious about the substance of the concerns … and if there was a way forward for any kind of diplomacy,” said Emily Horne, then the spokesperson for the National Security Council. “I think it became pretty clear, pretty quickly that [the Russians] were performing diplomacy, not actually undertaking diplomacy. They weren’t even doing it with much seriousness.”
Citat:
“All the Western allies wanted to convey that there was an alternative path involving dialogue and respect for Russia as a great power,” said a senior British government official involved in negotiations. “What became increasingly clear was that Russia was not interested in those.”
Citat:
A day earlier, British Defense Minister Ben Wallace had flown to Moscow to meet with his Russian counterpart, Sergei Shoigu, a longtime Kremlin survivor who helped sculpt Putin’s tough-guy persona.
Wallace wanted to ask one more time if there was room for negotiation on Putin’s demands about NATO expansion and alliance activities in Eastern Europe. The Russians, he said, showed no interest in engaging.
Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Putin och Ryssland gjorde vad dom kände att man var tvungen att göra, ta hand om säkerhetsproblemet och folket i Donbass själva. Det var ingen invasion för att byta regering till "liberal", jaga egenskapade terrorister eller avväpna någon med påstådda massförstörelsevapen som inte finns utan det var förebyggade försvar och att få ett slut på dödandet av rysktalande i Donbas eftersom EU inte brydde sig om det.
2021 var det 25 döda civila. 2020 26 döda. De flesta av minor och granater som inte detonerat som dom skulle. Säger inte att det är bra men när du nämner "dödadet av rysktalande" så kan man lätt tro att det var mer än så. Under 2021 dödades 70 ukrainska soldater, hälften av dom av prickskyttar. Har inte hittat nummer ifrån seperatisternas sida.
Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
EU skulle ha krävt mer av Ukraina. Vi skulle ha krävt att nazism, fascism och ultranationalism rensat bort i västra Ukraina, vi skulle ha krävt att dom fram förallt rensades bort ur regeringsveksamhet, militär och säkerhetstjänster. Vi skulle ha krävt mycket mer från rättstaten vad det gäller våld och korruption. Dessa orsaker som gjorde att Ukraina inte kunde bli medlemmar av EU.
Det kan ta tid att ta hand om korruption. En av dom första sakerna som gjordes 2015 var ju att sparka en jäkla massa poliser. Bland annat alla trafik poliser då dom var otroligt korrupta. Man gjorde så att folk var tvugna att registrera sina tillgångar för att se om folk hade mer än dom borde. Man gjorde upphandlingar inom statsplanera transparant och tjänade där 110 miljoner dollar vilket tidigare att hamnat i fickorna hos korrupta personer. Man införde att politiker och beslutsfattare måste redovisa sina inkomster (ca 78.000 personer fanns med i den databasen). Man startade NABU National Anti-Corruption Bureau of Ukraine som satte dit bland annat Roman Nasirov som var chef för motsvarigheten till skatteverket.
https://www.rferl.org/a/ukraine-nasirov-official-corruption-case-could-be-watershed/28355963.html
Man skapade också en ny domstol som skulle ta hand om korruptions ärenden då dom lokala domstalerna inte gick att lita på.
Det finns mer exempel än så på vad Ukraina hade börjat göra men du får det att låta som att det var buisness as usual som under Yanukovychs tid.
