2023-01-05, 10:57
  #41737
Medlem
Rust-Lees avatar
Jag kanske har missat något material. Men var exakt ska LJ befinna sig enligt vallning efter att han har förflyttat sig från sin första position bakom baracken?

Enligt videon med Otto E står han ju en bra bit från "kulturhuset", men enligt bilderna från nedanstående pdf så är det ju betydligt längre in i gränden.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Lars-Jeppsson.pdf

Sida 74.

Finns det mer material som stipulerar en position?
__________________
Senast redigerad av Rust-Lee 2023-01-05 kl. 11:07.
Citera
2023-01-05, 12:08
  #41738
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Jag kanske har missat något material. Men var exakt ska LJ befinna sig enligt vallning efter att han har förflyttat sig från sin första position bakom baracken?

Enligt videon med Otto E står han ju en bra bit från "kulturhuset", men enligt bilderna från nedanstående pdf så är det ju betydligt längre in i gränden.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Lars-Jeppsson.pdf

Sida 74.

Finns det mer material som stipulerar en position?

Vet inte, brunnslocket? Ja, LJ ställer sig långt västerut i videon.

Mina LJ-frågor:

-Var exakt ställer sig LJ när han hört skotten och GM sätter fart.
1, I södra passagen bredvid barackerna/byggfuttarna?
2, Öster om barackerna, dvs bakom deras kortsida mot Luntmakargatan?
3, I utrymme mellan de två staplarna med baracker (LGWP)?

-Har han nånsin uttalat sig närmre om hur länge han står och funderar efter det att GM försvunnit. I förhören står bara att han springer efter.

-Hur stor del av GM:s trappspringande finns LJ i GM:s möjliga synfält? I långa förhöret låter det väl som att han ser GM nästan hela trappfasen (och GM ska vända på huvudet en gång innan krönet).

I rekonstruktion och annars försvinner GM ur hans synfält då GM springer in på Tunnelgatan öster om Luntmakargatan och blir skymd av byggställningar/containerutrymme (se bild 3 https://imgur.com/a/lUy9aV5). LJ går då fram från barackerna och norrut ut i korsningen så han kan se in i passagen mot trapporna. När han kommer dit och ser GM igen har GM hunnit en bit uppför trapporna.

Versionen i rekonstruktionen förefaller mer trolig i relation till förhållandena på platsen?

-Har han nånsin uttalat sig närmre om hur länge han står och funderar efter det att GM försvunnit. I förhören står bara att han springer efter.
Citera
2023-01-05, 12:27
  #41739
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Han verkar ivf inte uppge att han tror sig ha sett GM och vi vet faktiskt inget om hans uppfattning härvidlag (eller vad han som GM vill få fram, då handlar väl bara om att "etablera sig som vittne"). Senare är han tveksam. För de flesta skulle det väl vara självklart att rapportera in att man sett en person med täckjacka inne i gränden efter mordet, oavsett vad man trodde om dennes förehavanden om något alls.

Ja, mörkblå täckjacka - mörkblå täckjacka implicerar otvetydigt att iakttagelsen är relevant och potentiellt intressant. Men faktiskt inte att man tror, eller vill låta påskina, att det är GM.



Det antagligen korta tipssamtalet är mycket summariskt nedtecknat. Det går inte utifrån jämförelse med uppföljande förhör säga något om att spela ner eller vända på förlopp. Han säger blå täckjacka i förhöret. Om man uppger täckjacka/"såg ut som" täckjacka, blå/mörkblå eller person mot väggen/silhuett skulle implicera något?

Nej, detta är exempel på att utifrån SE som GM tolka varje andetag han tar som märkligt. Tycker vi tar detta och ställer tillbaka i kuriosakabinettet.

Det vi vill belysa är att mannen i gränden (LJ) tillsammans med uppgifter han fått om mördaren av LP inte förekommer i hans utsagor på mordnatten enligt materialet. Med tanke på alla de otroliga grejor han säger han hade hade varit med om, så är det ju minst sagt besynnerligt att inget kommer fram aktuell natt. Man kan ju undra om han efterhandskonstruerade av någon anledning? Det kan väl vara ganska naturligt att fundera över det?

Här berättar han om mannen i gränden (860301):

https://gunnarwall.files.wordpress.com/2021/04/20210406_145024-svd-860302-4-stjarnor-inlaga.jpg
Citera
2023-01-05, 12:38
  #41740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Ska man misstro vittnen så mycket man måste för att pussla in SE som GM och ska man misstänka vittnen på så svaga grunder blir det många vittnen man inte kommer runt.

Metoden lider också av det irriterande felet att det utesluter alla andra GM än de som frivilligt kontaktat polisen och lämnat sina uppgifter.

Nej, jag behöver inte "bevisa" någonting så länge inte ett enda indicium som pekar mot SE har presenterats eller ännu bättre någon som helst form av teknisk bevisning.

Cluedoresonemang om hur man vill tro att det kan ha varit räcker inte riktigt för mig.
Jag håller mig till fakta.

Ren fakta..

Engström stämplar ut 23:19 vid brottsplatsen

Engströms berättelse om vad han gör på brottsplatsen är inte bekräftad trots springandes i gränder osv..

YN ser GM i rock med liten väska på DBG

Varför skulle inte detta räcka med att misstänka Engström?

Sen får man granska hans berättelse och förhöra vittnen om Engström men vi är 36år försenade
Citera
2023-01-05, 13:03
  #41741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag bedömer det som 100% av vittnena som sett SE i både press och TV, eller faktiskt i antingen eller. Men ingen pekar ut honom som GM. Det bör man fundera på.
Ge mig 5 vittnen som borde känt igen SE när det hypotetiskt sett honom i media?
Citera
2023-01-05, 13:09
  #41742
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Ge mig 5 vittnen som borde känt igen SE när det hypotetiskt sett honom i media?

De enda som möjligtvis ens hade en chans att känna igenom honom är väl NF och YN?
Nu bortser jag självklart från Lisbeth.

NF såg ansiktet under en väldigt kort tidsrymd och minns bara att individen såg för gammal ut för att vara livvakt samt att individen såg äldre ut än den som förhörde honom (44).

YN säger väl rakt ut i förhör att hon inte såg ansiktet speciellt bra då individen tittade neråt på väskan när han sprang förbli. Hon kommenterar väl enbart hakan om jag inte minns fel?

Har vi något annat vittne som egentligen hade en ärlig chans att ens se GMs ansikte?
Citera
2023-01-05, 13:19
  #41743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, vem vet ... Men är inte detta runt 23:35? Eller är det senare?
Min bedömning är att det där är mycket senare. Nu har ryktet spridit sig på stan.

Var nån som skulle lägga alla foton i tidsordning.

Minns inte vem
Citera
2023-01-05, 13:21
  #41744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
De enda som möjligtvis ens hade en chans att känna igenom honom är väl NF och YN?
Nu bortser jag självklart från Lisbeth.

NF såg ansiktet under en väldigt kort tidsrymd och minns bara att individen såg för gammal ut för att vara livvakt samt att individen såg äldre ut än den som förhörde honom (44).

YN säger väl rakt ut i förhör att hon inte såg ansiktet speciellt bra då individen tittade neråt på väskan när han sprang förbli. Hon kommenterar väl enbart hakan om jag inte minns fel?

Har vi något annat vittne som egentligen hade en ärlig chans att ens se GMs ansikte?

Det är väldigt mycket färre än 100 % som ursprungligen vill göra gällande.

Citera
2023-01-05, 13:25
  #41745
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Ge mig 5 vittnen som borde känt igen SE när det hypotetiskt sett honom i media?

Helt irrelevant fråga. Det handlar inte om det. Det handlar om att GM SE omöjligt kan veta vilka vittnen som skulle kunna peka ut honom. LJ, LP, AB, NF, alla de personer han mött under flykten eller några av de andra mängder av ögonvittnen till mordet som framkommer i media. Sen alla besökare vid Grand både vid 21 och efter 23 - om man nu tänker sig att SE var där.

Sveriges största tv-program. Han måste utgå från att alla kan se honom medverka.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2023-01-05 kl. 13:29.
Citera
2023-01-05, 13:27
  #41746
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Det är väldigt mycket färre än 100 % som ursprungligen vill göra gällande.


Jag vill som sagt påstå att i princip ingen fick en ärlig chans att se GMs ansikte så pass bra att ett utpekande hade varit rimligt. Och det inkluderar NF + YN. De har sagt vad de såg och med det underlaget hade ett utpekande känts svagt.

Vad Lisbeth såg eller inte såg tänker jag inte gå in på nu.
Citera
2023-01-05, 13:30
  #41747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Helt irrelevant fråga. Det handlar inte om det. Det handlar om att GM SE omöjligt kan veta vilka vittnen som skulle kunna peka ut honom. LJ, LP, NF, alla de personer han mött under flykten eller några av de andra mängder av ögonvittnen till mordet som framkommer i media. Sen alla besökare vid Grand både vid 21 och efter 23 - om man nu tänker sig att SE var där.

Sveriges största tv-program. Han måste utgå från att alla kan se honom medverka.
Citatet kommer från en dialog med ursprungligen.
Citera
2023-01-05, 13:34
  #41748
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Min bedömning är att det där är mycket senare. Nu har ryktet spridit sig på stan.

Var nån som skulle lägga alla foton i tidsordning.

Minns inte vem

Ok. Då har jag missförstått. Trodde även bild 31 var från Ulf Karlsson.

Men det är alltså senare, vilket är rimligt med tanke på att inte många vittnen syns till.

Frågan är, vem var det som tog bild 31 och den bild som Otto tittar närmare på?

Vid vilken tidpunkt är de tagna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in