2022-12-22, 07:01
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Menar inget illa, men förstår inte om du menar att det kommer bli bättre eller sämre?

Fler människor som behöver vård talar för att läkarna blir än mer oumbärliga. Fler människor som når 80+ talar för sänkta läkarlöner då staten får mindre pengar pga alla pensioner.

Arbetsförhållandena har blivit stadigt sämre under de år jag har arbetat som läkare. Förnuft och statistik säger att de kommer att fortsätta att försämras närmaste åren. Som nybliven läkare är du bara en schemarad och helt utbytbar.

Jag tycker att det är ett fantastiskt yrke men om man bara väljer det pga status och lön riskerar man att bli besviken.
Citera
2022-12-22, 08:12
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -FelFelFel-
Kolla dagens läkare. Många kvinnor och en hög andel utlänningar som inte kan vare sig Svenska eller anatomi..
Tror läkarlönerna är på väg ned i källaren förutom vissa privatkliniker med anställda som ser skillnad på en tumme och en stortå.

Sverige hade en grym läkarkår förr i tiden men nu sitter läkaren o googlar på wikipedia vad man kan tänkas ha för åkomma.. Snart kommer AI och ställer bättre diagnoser så då får väl läkarna hjälpa sjuksköterskorna att torka gamlingar i rumpan.

Exakt. Läkare är karriärister och narcissister med jävligt hög svansföring. Hamnar de sen som medelmåttor på en VC blir dom dessutom trötta bittra och arroganta.
Citera
2022-12-22, 08:12
  #111
Medlem
vantablacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berra122
Här luktar det avundsjuk sköterska långväg. Troligtvis en undersköterska oxså.

Är varken sjuksköterska eller undersköterska, oavsett vad det luktar.
Citera
2022-12-22, 08:26
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Man har alltså dubblat antalet platser på läkarprogrammet de senaste decennierna, trots att läkartätheten är högre i Sverige än i många jämförbara länder. De marknadsekonomiska effekterna av detta är inte svåra att förutspå och däri ingår bl.a. sämre löner, försämrade arbetsvillkor, större utbytbarhet etc.

En annan sak som jag noterade med min klass (ska börja om 3 veckor) var att det var förvånansvärt många kvinnor. Jag har givetvis inga problem med detta, är inte sexist och tycker att det är kul med balans mellan könen. Dock så fanns det ganska många fler kvinnor än män. Jag vet att det jag skriver härnäst kommer att uppröra, men efterfrågar rationalitet. Om man tittar på de yrken som är kvinnodominerade såsom t.ex. usk, socionomer och ssk så domineras de alla av missnöjdhet och dåliga löner. IT, som är kraftigt mansdominerat, kännetecknas av det motsatta. Läraryrket var tidigare välrespekterat, prestigefyllt och hade höga löner. I samband med att kvinnor började utbilda sig till detta, drogs löner och arbetsvillkor ned drastiskt.

Jag är inte sexist, men rent evolutionärt är kvinnor utvecklade för att vara mer medgörliga. I forna tider var männen krigare som överlevde genom sin klokhet och råstyrka, medan kvinnorna överlevde genom att förlita sig på starka män. För detta krävdes att de var medgörliga och behagade männen. Evolutionen har alltså inneburit att kvinnorna ofrånkomligen är mer medgörliga än män i allmänhet. Denna medgörlighet leder till att kvinnor accepterar försämring av arbetsvillkor och löner i större grad än män rent generellt.

Det jag nu är orolig för är: väntar samma öde läkaryrket som det som inträffade läraryrket? Reallönerna har redan sjunkit kraftigt för läkare. Hade löneökningarna hängt med inflationen så hade en läkarlön legat på omkring 150 tkr idag. Därutöver har man ökat utbildningsplatserna kraftigt. Vad anser ni som funderar på att utbilda er till läkare/ni som är läkarstudenter/ni som är läkare?

Det stod för mig länge mellan IT och läkaryrket. Jag valde läkaryrket då det var en mer utstakad karriärväg där man definitivt kom upp i en mycket hög lön. Då jag är socialt mycket dålig och konflikträdd så hade jag haft svårt för att argumentera för löneökningar om jag var verksam inom IT, oavsett kompetens. Hade troligtvis slutat upp som missnöjd och underbetald.Som läkare, tänkte jag, är det betydligt enklare då ett visst steg i karriären har en förutbestämd lön.

Mycket tacksam för svar! Efterfrågar sansade kommentarer. Om ni blir upprörda av något jag skriver, debattera gärna emot men jag kan inte se att något jag skrivit är felaktigt rent faktamässigt.

Finns det något som talar emot den utveckling som jag förutspår?


Edit: jag bryr mig inte om vad ni anser om mina motivationer. Vänligen håll er till ämnet.

Förutom det jag redan föreslagit ( forskning, specialisering) så tänker jag privat klinik, folk fullständigt flyr vårdcentralerna (om de har möjlighet)
Även en webbläkare torde ha det bra, minimal men effektiv arbetsinsats, klart på kanske 20 minuter medan köerna till den trötta inkompetenta vc läkaren kan vara ett halvår. Det är ju givetvis inte så avancerat eftersom läkare och patient inte ses. Men ändå.
Citera
2022-12-22, 08:44
  #113
Moderator
pbos avatar
Trådens ämne är inte läkarutbildningen utan läraryrket. Då hör den inte hemma i Utbildning och studier.

Utbildning och studier --> Arbetsliv och arbetsmarknad
/Moderator
Citera
2022-12-22, 09:20
  #114
Bannlyst
Alla kan läka sig själv och om de bara går kunskapen till mötes och har viljan att förändra sin kost på rätt sätt så kan läkaryrket kastas i komposten där det hör hemma. De flesta vet ingenting om sjukdomar och hela vården och läkemedelsbranschen är korrupt. Finns ingen ärlighet nånstans i den branschen.
Citera
2022-12-22, 09:28
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Man har alltså dubblat antalet platser på läkarprogrammet de senaste decennierna, trots att läkartätheten är högre i Sverige än i många jämförbara länder. De marknadsekonomiska effekterna av detta är inte svåra att förutspå och däri ingår bl.a. sämre löner, försämrade arbetsvillkor, större utbytbarhet etc.

En annan sak som jag noterade med min klass (ska börja om 3 veckor) var att det var förvånansvärt många kvinnor. Jag har givetvis inga problem med detta, är inte sexist och tycker att det är kul med balans mellan könen. Dock så fanns det ganska många fler kvinnor än män. Jag vet att det jag skriver härnäst kommer att uppröra, men efterfrågar rationalitet. Om man tittar på de yrken som är kvinnodominerade såsom t.ex. usk, socionomer och ssk så domineras de alla av missnöjdhet och dåliga löner. IT, som är kraftigt mansdominerat, kännetecknas av det motsatta. Läraryrket var tidigare välrespekterat, prestigefyllt och hade höga löner. I samband med att kvinnor började utbilda sig till detta, drogs löner och arbetsvillkor ned drastiskt.

Jag är inte sexist, men rent evolutionärt är kvinnor utvecklade för att vara mer medgörliga. I forna tider var männen krigare som överlevde genom sin klokhet och råstyrka, medan kvinnorna överlevde genom att förlita sig på starka män. För detta krävdes att de var medgörliga och behagade männen. Evolutionen har alltså inneburit att kvinnorna ofrånkomligen är mer medgörliga än män i allmänhet. Denna medgörlighet leder till att kvinnor accepterar försämring av arbetsvillkor och löner i större grad än män rent generellt.

Det jag nu är orolig för är: väntar samma öde läkaryrket som det som inträffade läraryrket? Reallönerna har redan sjunkit kraftigt för läkare. Hade löneökningarna hängt med inflationen så hade en läkarlön legat på omkring 150 tkr idag. Därutöver har man ökat utbildningsplatserna kraftigt. Vad anser ni som funderar på att utbilda er till läkare/ni som är läkarstudenter/ni som är läkare?

Det stod för mig länge mellan IT och läkaryrket. Jag valde läkaryrket då det var en mer utstakad karriärväg där man definitivt kom upp i en mycket hög lön. Då jag är socialt mycket dålig och konflikträdd så hade jag haft svårt för att argumentera för löneökningar om jag var verksam inom IT, oavsett kompetens. Hade troligtvis slutat upp som missnöjd och underbetald.Som läkare, tänkte jag, är det betydligt enklare då ett visst steg i karriären har en förutbestämd lön.

Mycket tacksam för svar! Efterfrågar sansade kommentarer. Om ni blir upprörda av något jag skriver, debattera gärna emot men jag kan inte se att något jag skrivit är felaktigt rent faktamässigt.

Finns det något som talar emot den utveckling som jag förutspår?


Edit: jag bryr mig inte om vad ni anser om mina motivationer. Vänligen håll er till ämnet.
Med rätta, läkare har alldeles för hög status och tjänar alldeles för bra. Sätter ett handikapp på hela vårdapparaten. Du glömde dessutom alla kaozbabbar som betalar för sina utbildningar i alla möjliga pissländer inom EU och automatiskt får legitimation i Sverige. Jag hade oroat mig mer för det berget av skit.
Citera
2022-12-22, 09:29
  #116
Medlem
Tja, personligen ser jag det som att allmänläkare som vill jobba i moderna västländer ligger farligt till p.g.a. AI som i princip redan ställer dagnoser bättre än faktiska läkare. Väldigt områdesspecialiserade som skapar ett ordentligt "svårspecificerat" mervärde, och kirurger, sitter nog tryggt i 10-15 år till - fram tills det att automatiska operationsrobotar blir avancerade nog och ekonomiskt gångbara för att klara jobbet bättre än dessa. Detsamma gäller tandläkare, men segt jobb att rota i folks munnar, även om de borstat tänderna ordentligt...
Citera
2022-12-22, 09:46
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av indianhej
Det är ändå en gigantisk skillnad i status vad gäller ssk och läkare.ngår inte att jämföra.
99 procent av alla svenskar kan bli sköterska och kanske 5 procent läkare

Så är det kanske, men läkare är fortfarande inte i närheten av vad det var för 30 år sedan. Ingen hyser idag nån större respekt eller bryr sig om att nån är läkare. Idag bryr sig folk om vad du tjänar, vad du äger, vad du kan göra, hur fri du är. Inte om du är läkare, sjuksköterska, byggare eller egenföretagare.

Ska man bara se till svårighetsgrad och vad "folk kan blir" så finns det ju program som är bra mycket svårare och intelligenskrävande än läkare.
En mer rimlig siffra för hur många svenskar som kan bli läkare idag skulle jag säga ligger runt 35-45%, och inte 5%. Allt du behöver för att bli läkare idag är att gått ut naturprogrammet, vara normalbegåvad och ha hyfsade kunskaper i engelska. Går ju att plugga till läkare i hela Östeuropa för den som vill, utan att ha toppbetyg i Sverige.
Citera
2022-12-22, 10:03
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Globen5
Psykiatri är väldigt tacksam specialite. På vissa kliniker blir man färdig på fredagen och blir överläkare på måndagen (det har givetvis med att man ska kunna fatta intagningsbeslut vid tvångsvård)

St lönen ligger kring 50 k. Går du jourer då tillkommer det en hel del så du kan lätt komma upp i 100 k redan som ST. Fördelen är att du slipper s.k. nattjoursveckor som är standard inom somatiken. Det innebär att all tid efter 16 alt. 17 betalas ut i Cash eller timmar. Inom somatisk utnyttjar de verkligen s.k. förskjuten arbetstid så du kan på vissa akutmottagningar då börja 10 eller 12 och sluta 18 eller 21 vare sig man vill eller ej utan att tjäna en enda spänn. Det försvårar också om man har eller vill ha familj framöver.

Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Tack för ett mycket bra svar återigen! Kan man påverka arbetstider när man gör sin BT eller ST? T.ex att bara jobba måndag-fredag dagtid, eller är det bara att acceptera de arbetstider man får?

Jag kommer välja en ST som jag finner intressant och som inte inkräktar alltför mycket på mitt privatliv. Vill kunna jobba 8-17 och därefter släppa jobbet totalt, utan att behöva frukta för påtvingad övertid konstant. Om möjligheten till övertid finns när man är intresserad är detta dock mycket positivt. Skulle du säga att psykiatri stämmer bra överens med detta?


Jag tror att läkaryrket kommer bli rätt värdelöst med tiden. Har ni ens någon aning om hur många som idag läser till läkare i Slovakien, Danmark, Polen, Rumänien, Ungern, Tjeckien och som med tiden kommer att återvända hit? Antalet ökar dessutom för varje år.
Tror att de någorlunda bra löner och möjligheter till bra löner kommer vara ett minne blott med tiden. Har svårt att se hur det om 10-15 år skulle finnas ett behov av stafettläkare, eller hur höga löner ens kommer vara möjliga att finansiera med den ekonomiska utveckling som sker.
Citera
2022-12-22, 11:35
  #119
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Framtiden för läkaryrket ser negativ ut enligt mig. Med AI och datorer som har tillgång till hela världens samlade vetenskap om kroppen kommer AI via telefon och dator att ersätta riktigt många läkare. Det som fattas är 10 års utveckling av artificiell röst och tal-tolkning. Jag tror ärligt talat vi kommer att tappa 50% av alla läkare på 25 års sikt. Då är nästan sjuksköterska ett säkrare val, de kan inte ersättas av AI.

Finns många yrken som totalt kommer att revolutioneras och krympas av AI inom 10-20 år, en del förvånande som t.ex taxi- tåg- buss-förare (självkörande), fotomodeller och skådespelare (grafik), lärare (appar i matematik osv).

Att kvinnor dominerar utbildningen är inte konstigt, kräver högsta betyg och kvinnor får högre betyg av lärarna för att de utför lärarens uppgifter så att han blir nöjd. Alla yrken som tidigare dominerats av män och där kvinnor kommer in i ny majoritet förlorar i status, lön, kvalitet. Exempel är veterinärer, politiker, poliser, journalister. Och till slut, med riktigt stor majoritet kvinnor som läkare, så kommer läkarna att ha samma löner som busschaufförer, som det sägs vara i Polen redan nu.

Nä, satsa på teknik istället, kvinnor hatar teknik och i framtiden är absolut allt teknik. Även läkarens jobb kommer nästan bara att vara teknik.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2022-12-22 kl. 11:40.
Citera
2022-12-22, 13:03
  #120
Medlem
Har väl varit kvinnodominans i läkarkåren de senaste 25 åren?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in