2022-12-19, 17:24
  #5293
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Nej
Vilka egenskaper har bitcoin som gör det till en råvara till skillnad från USD?
2022-12-19, 17:27
  #5294
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vilka egenskaper har bitcoin som gör det till en råvara till skillnad från USD?
Om du läser på om värdepapper och råvaror så har du svaret.
2022-12-19, 17:29
  #5295
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Källa till artikeln? Och du kan väl själv fundera över rimligheten att de utifrån att analysera blockkedjan kan göra utfästelser kring transaktionernas ändamål? Det är såklart rent trams.
Du har väldigt många frågor. Det framgår i artikeln.
2022-12-19, 17:35
  #5296
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Om du läser på om värdepapper och råvaror så har du svaret.

Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Du har väldigt många frågor. Det framgår i artikeln.
Om du inte har vettiga svar så föreslår jag att du låter bli att kommentera. Tack.
2022-12-19, 17:57
  #5297
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Om du inte har vettiga svar så föreslår jag att du låter bli att kommentera. Tack.
Svaren är att USD är ett värdepapper och att btc är en råvara.

Källan till artikeln finns i artikeln. Det är svar på frågorna.
2022-12-19, 18:05
  #5298
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Svaren är att USD är ett värdepapper och att btc är en råvara.

Källan till artikeln finns i artikeln. Det är svar på frågorna.
Du har missat att svara på 2 av 2 möjliga frågor.

(Är USD alltså ett värdepapper? Det var som tusan )

Har du länken till artikeln i fråga?
2022-12-21, 09:38
  #5299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg

I dag är det besvärligt att klara sig utan bank, medan det går bra att klara sig utan bitcoin.

Men nyckelfrågan är ändå: kommer det gå bra att klara sig utan Bitcoin?

För att ta över en marknad räcker det inte med ett någorlunda likvärdigt alternativ: det måste vara betydligt bättre och mindre krångligt än hur snittpersonen har det.

Så länge lön betalas ut i fiat, varför skulle någon krångla med att växla över till krypto? Dra nu inte upp extremexempel som det brukar hagla i den här tråden i stil med: "men Kalle kanske vill överföra pengar till sin kompis som står i en bar i Kuala Lumpur och inte kan betala barnotan" utan förklara varför en normal person, med normala räkningar och normala utgifter under månaden skulle vilja växla sina fiat till Bitcoin (eller annan krypto).

Påstående: fram tills lön betalas i fiat och/eller kontrakt mellan företag sker i fiat så kommer inte Bitcoin (eller krypto) få något större genomslag.

Påstående 2: så länge lön betalas i fiat är det bättre att betala utgifter (inom landet) i samma valuta eftersom växlingar mellan Bitcoin (eller krypto) och fiat alltid kommer vara behäftade med någon form av transaktionsavgift (ingen vill utföra växlingar gratis).

Tillägg: hur kommer det sig att både Krypto och Bitcoin totalkraschat i samband med att tillgången till fiat minskat/räntorna gått upp? Det ser ju väldigt mycket ut som om vi befinner oss i en situation där det råder starka kausalsamband mellan vad som händer med fiat och hur det går för Bitcoin/krypto. Om framgången för Bitcoin och krypto bygger på att det går bra för fiat så är det svårt att argumentera för att Bitcoin och krypto kommer att skapa någon form av alternativ till fiat, snarare att det bara blir ytterligare en tillgångsform som är beroende av befintliga ekonomiska system.
2022-12-21, 10:06
  #5300
Medlem
https://www.reuters.com/technology/bitcoin-miner-core-scientific-file-chapter-11-bankruptcy-cnbc-2022-12-21/

Som Bitcoin-dyrkarna brukar säga: “probably nothing” … 😇
2022-12-21, 10:20
  #5301
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Men nyckelfrågan är ändå: kommer det gå bra att klara sig utan Bitcoin?
Inte i alla dom länder som har en skenande inflation eller har banker som är opålitliga. Eller för alla dom miljarder (!) som inte ens har tillgång till en bank.

Det kommer inte heller gå bra att skicka värden till varandra, peer to peer, 24/4, vart som helst i världen, utan en centraliserad mellanhand som skall godkänna den och tar % för att förmedla varenda liten transaktion.

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Så länge lön betalas ut i fiat, varför skulle någon krångla med att växla över till krypto? Dra nu inte upp extremexempel som det brukar hagla i den här tråden i stil med: "men Kalle kanske vill överföra pengar till sin kompis som står i en bar i Kuala Lumpur och inte kan betala barnotan" utan förklara varför en normal person, med normala räkningar och normala utgifter under månaden skulle vilja växla sina fiat till Bitcoin (eller annan krypto).


https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-01/inflation-soars-over-300-in-venezuela-in-blow-to-maduro-rebound?leadSource=uverify%20wall

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/inflation-rate-by-country

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Påstående: fram tills lön betalas i fiat och/eller kontrakt mellan företag sker i fiat så kommer inte Bitcoin (eller krypto) få något större genomslag.
Ändå har market cap på krypto växt till 500 miljarder dollar på 12 år. Hur kan det tänkas se ut om ytterligare 12 år?
Vad menar du med "genomslag?"

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Påstående 2: så länge lön betalas i fiat är det bättre att betala utgifter (inom landet) i samma valuta eftersom växlingar mellan Bitcoin (eller krypto) och fiat alltid kommer vara behäftade med någon form av transaktionsavgift (ingen vill utföra växlingar gratis).
Men det är en fråga om hönan och ägget, och löneutbetalningar kommer bli en norm efter att Bitcoin fått det genomslag det behöver. Det är inte tvärtom, att Bitcoins genomslag hänger på att folk får lön i Bitcoin.
I USA har det blivit allt vanligare att få sin lön utbetald i Bitcoin.
Det finns redan idag tjänster på nätet som kan betala ut din lön i Bitcoin om det är vad du önskar. Tex:
https://juno.finance/blog/how-to-get-paid-in-bitcoin
https://cointelegraph.com/news/beyond-the-headlines-the-real-adoption-of-bitcoin-salaries

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Tillägg: hur kommer det sig att både Krypto och Bitcoin totalkraschat i samband med att tillgången till fiat minskat/räntorna gått upp? Det ser ju väldigt mycket ut som om vi befinner oss i en situation där det råder starka kausalsamband mellan vad som händer med fiat och hur det går för Bitcoin/krypto. Om framgången för Bitcoin och krypto bygger på att det går bra för fiat så är det svårt att argumentera för att Bitcoin och krypto kommer att skapa någon form av alternativ till fiat, snarare att det bara blir ytterligare en tillgångsform som är beroende av befintliga ekonomiska system.
Krypto beter sig fortfarande som en risk on asset och kraschat med övriga marknaden när inflationen och räntorna stigit. Den dagen vi ser en decoupling då kommer det vara försent att köpa in sig på låga nivåer.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-12-21 kl. 10:27.
2022-12-21, 17:54
  #5302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Men nyckelfrågan är ändå: kommer det gå bra att klara sig utan Bitcoin?

För att ta över en marknad räcker det inte med ett någorlunda likvärdigt alternativ: det måste vara betydligt bättre och mindre krångligt än hur snittpersonen har det.

Så länge lön betalas ut i fiat, varför skulle någon krångla med att växla över till krypto? Dra nu inte upp extremexempel som det brukar hagla i den här tråden i stil med: "men Kalle kanske vill överföra pengar till sin kompis som står i en bar i Kuala Lumpur och inte kan betala barnotan" utan förklara varför en normal person, med normala räkningar och normala utgifter under månaden skulle vilja växla sina fiat till Bitcoin (eller annan krypto).

Bitcoin har många fördelar sedan man väl blivit bekväm med att använda den. Att handla saker på nätet är smidigare, snabbare och säkrare, förutsatt att butiken tar emot bitcoin. I synnerhet gäller detta om man handlar saker från utlandet.

Sedan hjälper det förstås till om bankerna fortsätter att aktivt försöka bli av med sina (icke banklånstagande) kunder :

https://nyadagbladet.se/ekonomi/sa-har-bankerna-forstort-livet-for-tusentals-svenskar/

Detta att slippa ha en bank som snokar i och har åsikter om ens transaktioner är värt mycket, men kanske först sedan man har råkat ut för det själv. Många får problem om de t.ex. säljer saker på blocket över Swish. Om betalningen i stället sker i bitcoin blir det aldrig problem. Alltfler lär upptäcka detta.

Sedan har vi minskningen av fiatpenningvärdet över tid, vilken lär ta fart igen så småningom, när centralbankerna överger sin deflationspolitik.

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Påstående: fram tills lön betalas i fiat och/eller kontrakt mellan företag sker i fiat så kommer inte Bitcoin (eller krypto) få något större genomslag.

Löner betalas redan i enstaka fall i bitcoin, men när det går att klara alla sina utgifter med bitcoin lär efterfrågan på att ta ut sin lön helt eller delvis i bitcoin öka. Allt kommer inte på en gång, utan det börjar med enstaka företag som erbjuder den möjligheten, rimligen företag som har börjat ta betalt i bitcoin och därför får in bitcoin varje månad som de behöver bli av med.

Om du avser att löneavtalet ska vara skrivet i enheten bitcoin, så tror jag det kommer dröja ett bra tag. Detta är det stora språnget, att övergå till kontrakt, prissättning och bokföring i bitcoin. Jag tror dock att bitcoin kan bli tämligen stort utan att ta det språnget, med början med att de som har marginaler nog att stå ut med volatiliteten lever på bara bitcoin. Volatiliteten torde för övrigt fortsätta minska över tid.

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Påstående 2: så länge lön betalas i fiat är det bättre att betala utgifter (inom landet) i samma valuta eftersom växlingar mellan Bitcoin (eller krypto) och fiat alltid kommer vara behäftade med någon form av transaktionsavgift (ingen vill utföra växlingar gratis).

Det lär stämma, så länge vi inte får typ hyperinflation, det vill säga ordentliga prisökningar på allt möjligt som märks tydligt från månad till månad kombinerat med fortsatt nyskapande av pengar för att klara statens utgifter..

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Tillägg: hur kommer det sig att både Krypto och Bitcoin totalkraschat i samband med att tillgången till fiat minskat/räntorna gått upp? Det ser ju väldigt mycket ut som om vi befinner oss i en situation där det råder starka kausalsamband mellan vad som händer med fiat och hur det går för Bitcoin/krypto. Om framgången för Bitcoin och krypto bygger på att det går bra för fiat så är det svårt att argumentera för att Bitcoin och krypto kommer att skapa någon form av alternativ till fiat, snarare att det bara blir ytterligare en tillgångsform som är beroende av befintliga ekonomiska system.

Här förstår jag inte riktigt. Framgången för bitcoin bygger snarare på att det går dåligt för fiat, eller snarare att fiatpenningmängden ökar. Det gör den inte nu men det lär ta fart igen så småningom. Om fiatpenningpolitiken sköts perfekt framöver, så blir det väl svårare för bitcoin att gå framåt, åtminstone om man ser till marknadspriset.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-12-21 kl. 18:08.
2022-12-21, 22:39
  #5303
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Bitcoin har många fördelar sedan man väl blivit bekväm med att använda den. Att handla saker på nätet är smidigare, snabbare och säkrare, förutsatt att butiken tar emot bitcoin. I synnerhet gäller detta om man handlar saker från utlandet.
Fel på alla tre punkter. Du ljuger rakt upp och ner. Den enda fördelen är att du kan betala svart (med hjälp av skumrasktjänsten Bitrefill). Det är i praktiken inga handlare som tar betalt i bitcoin, som vi har konstaterat tidigare.

Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Detta att slippa ha en bank som snokar i och har åsikter om ens transaktioner är värt mycket, men kanske först sedan man har råkat ut för det själv. Många får problem om de t.ex. säljer saker på blocket över Swish. Om betalningen i stället sker i bitcoin blir det aldrig problem. Alltfler lär upptäcka detta.
Så du förespråkar en svart marknad alltså. Jag tror inte det finns många hederliga människor som vill ha det så som du önskar. Detta är alltså inget "argument för bitcoin" så som tråden ska handla om.
2022-12-22, 07:41
  #5304
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Fel på alla tre punkter. Du ljuger rakt upp och ner. Den enda fördelen är att du kan betala svart (med hjälp av skumrasktjänsten Bitrefill). Det är i praktiken inga handlare som tar betalt i bitcoin, som vi har konstaterat tidigare.

Du bemödar dig inte ens att googla innan du häver ur dig din dynga. 😀 Tex:
https://usethebitcoin.com/list-of-online-stores-accepting-bitcoin/

Det är därför det blir så pinsamt för dig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in