2022-12-19, 18:02
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vårt system är så avancerat och folk i väst är inte vana vid snabba förändringar genom inflation, skenande statsskulder eller liknande tricks. Kostnader blir rullade framåt i tid med olika metoder. Kriget blir för Europa enormt dyrt, men det är inte omedelbart påtagligt. det är inte så att alla omedelbart mister jobben t ex. De flesta ukraina-fans kommer 6 år sitta vid sina köksbord och fortfarande ha jobb och mat på bordet, men sitta med en konstig känsla av att pengarna räckte till mer förr och att välfärden var bättre.
Problemet är att om Ukraina inte vinner så kommer vi inte ha mat på bordet.
Citera
2022-12-19, 18:05
  #74
Medlem
%s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
Om du faktiskt hade tagit dig tid att kolla på min posthistorik hade du sett att jag argumenterar för fred, och avtal mellan länder. Vad har det med Kreml att göra?
Om du nu argumenterar för fred. Så borde du argumentera för att Rysk militär skulle lämna Ukraina. Då blir det fred och jo, det är så enkelt. Att vi skulle börja handla med ryssen igen finns inte på kartan så länge Putin sitter kvar.
Citera
2022-12-19, 18:09
  #75
Medlem
AktuellaAmnens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Aldrig en fred på ryssarnas villkor, den här gången skall de krossas en gång för alla!
Enda freden är när de kryper till korset.

Eftersom jag slutat arbeta och inte får lön är frågan irrelevant men en dag kan vi stå där invaderade och då är det vi som behöver hjälp. Känns som vi är ett rikt land, vi kan dela med oss. Att allt blir dyrare här är inte Ukrainas fel, det är Putins och sossarnas fel.

På vilket sätt har Putin gjort att Svenska medborgares köpkraft gått nere?
Det enda vår Ryssen velat är att ha handelsavtal med EU, det är EU som gett dem kalla handen.

Citat:
Ursprungligen postat av Tvond
Fred är enkelt är bara för Ryssen att dra sig tillbaka och avtal har funnits tidigare mellan Ukraina och Ryssland bla om arrende av Svart havsflottsbasen i Sevastopol, samt mnskavtal, ett avtal Ryssen bröt Så ett avtal med Ryssen är ej möjligt, man kan inte hålla på upprätta avtal och överenskommelser när ena parten hela tiden bryter det.

Du tror det kommer bli fred bara Ryssen drar sig tillbaka? Då kommer länderna bli vänner igen, som om inget hade hänt?
Du tror inte det krävs fredsförhandlingar och avtal som bägge länder skriver under på?

Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid2
Vad säger TS - hur många procent av sina unga män och hur mycket levnadsstandard är man beredda att offra i Ryssland för att driva ett helt onödigt och lönlöst krig i sitt grannland?

Levnadsstandarden i Ryssland har inte sjunkit nämnvärt jämfört med hur mycket den sjunkit i EU och Sverige. Ekonomiskt har Ryssland tjänat mycket mer än de förlorat på Ukrainakonflikten. Men det hade de inte gjort om inte Sverige och andra EU-länder valde att offra sig själva. Det ansvaret ligger alltså helt på respektive lands styrande.

Citat:
Ursprungligen postat av Bidragsgivaren
Såklart det skulle passa den äckliga ryssen bra om alla gömmer sig så fort Ryssland börjar attackera sina grannländer.

Ett tips i all välmening: sluta mörda oskyldiga människor.

Sluta rabbla om att du bara är "neutral"... Det är så uppenbart att du sprider patetisk rysspropaganda.

Trådstartaren är en av måååånga som får lön av ryska staten för att sprida lögner och tvivel.

Även om du gör det för pengarna. Skäms du inte när du ser dig själv i spegeln?

Jag ser bra ut och har inget att skämmas för. Jag känner mig stolt över att jag står upp för alla människors lika fri- och rättigheter och för att jag förespråkar fred framför krig.
Varför anser du att mitt budskap om att sluta självskada det egna landet skulle komma från Ryssland?
Tror du Ryssland bryr sig om Sverige bedriver en självskadepolitik?
Snarare, om man ska tro din bild av ett empatilöst Ryssland, borde väl Ryssland glädjas åt att Sverige saboterar sin egen framtid, eftersom det innebär att vi blir svagare?

Jag förstår verkligen inte hur ni homorussofober tänker

Citat:
Ursprungligen postat av BigBusiness
Den här tråden gick inte riktigt som TS hade tänkt.

Inte många som var oroliga för de uppoffringar som görs för att stopp nazi-ryzzarna. Tvärt om verkar de allra flesta av oss vara beredda att offra betydligt mer.

Varför skulle tråden inte gå som tänkt?
Det viktiga är att människor får yttra sina åsikter, så man kan förstå hur de tänker

Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
När Ryssland är bankrutt och utsparkade ur Ukraina och Putin på väg till Haag.

Ryssland kommer inte bli bankrutt. Rysk ekonomi har klarat sig betydligt bättre än Sveriges under kriget, vilket redan påpekats av flera medlemmar i tråden.

Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Ukraina saknar el, vatten, värme och mat och blir bombade konstant. Det är inte så att de kräver louis vuitton prylar och champagne dirrekt.

Ditt inlägg är osmakligt och du är en gris.

Osmakligt, säger du. Men vem är det som är en gris?
Du är medveten om att Ukraina är ett av de mest korrupta länderna i världen?

Citat:
Corruption is widespread in Ukrainian society.[1][2] In 2012 Ernst & Young put Ukraine among the three most-corrupt nations from 43 surveyed, alongside Colombia and Brazil.[3][4] In 2015 The Guardian called Ukraine "the most corrupt nation in Europe".
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_Ukraine

Läs även denna artikel:
Citat:
The notion that Ukraine was such an appealing democratic model in Eastern Europe that the country’s mere existence terrified Putin may be a comforting myth to U.S. politicians and pundits, but it is a myth. Ukraine is far from being a democratic‐​capitalist model and an irresistible magnet for Russia’s groaning masses. The reality is murkier and troubling: Ukraine has long been one of the more corrupt countries in the international system. In its annual report published in January 2022, Transparency International ranked Ukraine 123rd of the 180 countries it examined, with a score of 32 on a one to 100 point scale. By comparison, notoriously corrupt Russia ranked just modestly lower, 139th, with a score of 29.
https://www.cato.org/commentary/whitewashing-ukraines-corruption

Om Ukraina nu inte kräver lyxbostäder i utlandet, varför har då så många av dem redan inhandlats för pengar som "tiggarzelensky" fått in under krisen?
Du är medveten om att alla seriösa källor påpekar att majoriteten av biståndet inte når fram till folket? Vart tror du det tar vägen?
Var tigger ens "tiggarzelensky" pengar från andra länder samtidigt som han själv sitter på en förmögenhet förvarade långt ifrån Ukraina i skatteparadis?
Citera
2022-12-19, 18:11
  #76
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Problemet är att om Ukraina inte vinner så kommer vi inte ha mat på bordet.
Varför det, vad är ditt framtidsscenarie? är det 100% sannolikhet att det inträffar, eller mindre?
Citera
2022-12-19, 18:11
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSwedeGliderRunt
Tror det är dömt att gå riktigt illa när startpunkten är att man ska ge de som gjorde landet korrupt, en massa stålar, för att göra landet mindre korrupt.

Korruption är av ondo, och Ukraina har säkerligen fortfarande problem med detsamma, men det var värre innan Maidan, under putains lydiga, korrupta, hund yanukovych. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."
https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/

Vad gäller länder som kan betecknas som "corrupt shitholes" så är det dock värre i ryssland, under din herre och härskare, den allsmäktige diktatorn putain:
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

Hur känns det, att ryssland, under din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, är MER korrupt än Ukraina?

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations
Citera
2022-12-19, 18:15
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
Du är medveten om att Ukraina är ett av de mest korrupta länderna i världen?

Ukraina är dock inte lika korrupt som ryssland, under den allsmäktige diktatorn, aka den psykotiske dvärgen i kreml.
(FB) Vilken levnadsstandard är hög nog? När har Ukraina fått tillräckligt av din lön?
Citera
2022-12-19, 18:18
  #79
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen


Ryssland kommer inte bli bankrutt. Rysk ekonomi har klarat sig betydligt bättre än Sveriges under kriget, vilket redan påpekats av flera medlemmar i tråden.


Nja. Det kräver lite beräkningar och resonemang, framför allt utläggningar om rysk ekonomi, men det är nog ett ämne för en annan tråd. Det är doc tveksamt om några pro-ukrainier besitter kunskaperna för att presentera en beräkning på skadan på rysk ekonomi.
Citera
2022-12-19, 18:20
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Varför det, vad är ditt framtidsscenarie? är det 100% sannolikhet att det inträffar, eller mindre?
Ukraina är en stor del av europas jordbruksmark. Kommer det i händerna på ryssarna så kommer det att bli ett verktyg för inflytande på samma sätt som de har med gas och olja. Och redan nu försöker de pressa världen genom att försöka styra över matexporten från Ukraina.
Citera
2022-12-19, 18:28
  #81
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Ukraina är en stor del av europas jordbruksmark. Kommer det i händerna på ryssarna så kommer det att bli ett verktyg för inflytande på samma sätt som de har med gas och olja. Och redan nu försöker de pressa världen genom att försöka styra över matexporten från Ukraina.

1) Det kommer gå att förhandla så en del av Ukraina hör till väst.
2) Det kommer gå att handla med ryssarna. De vill tjäna pengar och handla med väst. Visst, vi får inte den bästa dealen, men det finns alternativ så det är inte så kritiskt.
3) Det blir inte värre än under kalla kriget, då Ukrainas, Polens, Serbiens, Rumäniens och Slovakiens jordar också stod under kommunistisk kontroll.
Citera
2022-12-19, 18:37
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
1) Det kommer gå att förhandla så en del av Ukraina hör till väst.
2) Det kommer gå att handla med ryssarna. De vill tjäna pengar och handla med väst. Visst, vi får inte den bästa dealen, men det finns alternativ så det är inte så kritiskt.
3) Det blir inte värre än under kalla kriget, då Ukrainas, Polens, Serbiens, Rumäniens och Slovakiens jordar också stod under kommunistisk kontroll.
Nej, det går inte att förhandla med ryssland. (Visst går att förhandla men Ryssland står inte för sina avtal. De behöver bara byta ut sin diktator så är inget giltigt längre.)
Jo det är betydligt värre nu och värre kommer det att bli med fler människor, förändrat klimat och krav på att inte långsiktigt förstöra förutsättningarna. Men det är egentligen inte en fråga för oss. Det är Ukrainas val och de har valt att inte styras från Moskva.
Citera
2022-12-19, 18:39
  #83
Medlem
Berra76s avatar
De är helt klart värda mer än gemene krigsflykting. De har suttit flera timmar på ett tåg medans de passerat några säkra länder på vägen där de kunnat söka asyl. Plötsligt fylls gatan utanför Migrationsverket med gratis grillad mat, hygienartiklar, kläder. Resa gratis med SL-trafiken ska de också kunna göra så klart. De är ju viktigare än riktiga flyktingar.

Det här är inte vilken konflikt som helst- det är RYSSLAND som är fienden och som hotar EU, NATO- och USA:s intressesfär.

Jag är beredd att ge min månadslön rakt av! Det kan jag säga. Dessa ädla bärplockare med leriga stövlar och smutsiga tänder. LEVE den homosexuelle superhjälten ZELENSKY! SI*G HE*L!
Citera
2022-12-19, 18:45
  #84
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Nej, det går inte att förhandla med ryssland. (Visst går att förhandla men Ryssland står inte för sina avtal. De behöver bara byta ut sin diktator så är inget giltigt längre.)
Jo det är betydligt värre nu och värre kommer det att bli med fler människor, förändrat klimat och krav på att inte långsiktigt förstöra förutsättningarna. Men det är egentligen inte en fråga för oss. Det är Ukrainas val och de har valt att inte styras från Moskva.

tänk igenom vad du skrev igen, enormt lätt att pilla sönder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in